Lista pecet@man.lodz.pl
[Lista archiwów] [Inne Listy]

Re: [PECET] polesingowiec do grania

To: pecet@man.lodz.pl
Subject: Re: [PECET] polesingowiec do grania
From: knrdz <xaeqm@tnmrgn.cy>
Date: Thu, 6 Sep 2018 10:43:06 +0200
W dniu 06.09.2018 o 08:58, ToMasz pisze:

widzisz... w nauce, przez takie duże "N" jest tak, że jeśli ktoś podaje
publicznie swoje teorie, przypuszczenia, to wystarczy jeden udowodniony
argument który im przeczy, aby je obalić. więc ja grzecznie napisałem że:
1. wersje pudełkowe istnieją bo mam
2. dawno temu kupiłem wiedzimina, drogo, sprzedałem trochę taniej, a jak
mi przyjdzie ochota to zagram, bo go kupiłem w wersji cyfrower. na

Ta Twoja "Nauka" to w tym wypadku Archeologia, przed duże A. Od jakichś co najmniej 5-7 lat pecetowe gry w wersjach naprawdę pudełkowych praktycznie nie występują, nieliczne wyjątki typu Wiedźmin 2 (trójka już nie - wymaga aktywacji na gogu), czy Rayman Origins (ale już nie kolejna część, Legends, jak wszystkie inne gry Ubi wymagający aktywacji na Uplayu) można by pewnie zliczyć na palcach. Pudełka nawet jeśli zawierają płytę (czasem z dość zabawną zawartością, jak na przykład instalator samego Steama w nowych grach Bethesdy), to i tak wymagają aktywacji na którejś platformie cyfrowej. Czyli nie mają podstawowej zalety konsolowych gier pudełkowych, wtórnego rynku.

pececie się na 100% tak da. czy na ps4? nie wiem. starałem się jak
najuprzejmiej potrafię wskazać "dziury" w rozumowaniu. NIE chcę Cię
przekonywać że masz zacząć grać na PC. NIE

Nie rozumiem co tu chciałeś napisać. Że na pecetach w "wersjach cyfrowych" jest taniej niż w pudełkach? Bywa, na promocjach, przecież sam to napisałem. A może pytasz czy na konsolach istnieje dystrybucja cyfrowa? Istnieje, i też są promocje. Że się 10 lat temu dało kupić grę na peceta która nie wymaga aktywacji? Też to przecież napisałem, tyle że bądźmy poważni, nikt tu nie pytał o komputer do gier retro, nikt też chyba nie polecił zestawu z Athlonem XP, Windows 98 i Geforce 3 (jedna z niewielu kart graficznych na których można w pełni podziwiać pierwszego Splinter Cell na pecetach - "shadow buffers"). Chodzi chyba o współczesne gry?

nie. do nauki programowania - tak. ale do nauki gdzie wiadomości trzeba
szukać poza wikipedią - niema szans. więc wytnę twój wywód, bo PC do

Konkretnie to do nauki czego nie nadaje się nowy chiński "notebook" z Celeronem i 4GB RAM, albo wspomniany poleasingowiec z jakimś pentium czy i3 Nehalem/Sandy Bridge czy nawet z Core 2 Duo? Działa na tym Windows 7 i Windows 10, zrobisz wszystko, tyle że wiadomo, wolniej niż na i5. Do grania już jednak i 4GB RAM i 2 rdzenie to mało, dlatego trzeba mieć min. 8GB i i5.

grania od PC do wygodnych zastosowań domowych różni się kartą graficzną.
natomiast wiedzmin na 1050, działa..... podobnie jak na konsolach.
poprostu jakośc grafiki trzeba ograniczyć do możliwości sprzętu.

Czyli do grania na pecetach na poziomie "konsolowym" trzeba mieć dość mocnego peceta i dodatkowo kartę graficzną która sama kosztuje tyle, co konsola na promocji, często w zestawie z w miarę nową grą? Zaiste, biznes życia. Przykład z ostatniego miesiąca - Xbox One S + Middle-earth: Shadow of War + miesiąc Game Pass za 833 złote:
https://lowcygier.pl/promocje-pudelkowe/konsola-xbox-one-s-middle-earth-shadow-of-war-miesiac-game-pass-za-833-zlote-z-hiszpanskiego-amazona/

Tymczasem do peceta gry są premierowo praktycznie w takich samych cenach
jak na konsole (może 10-20% tańsze,
(...)
zobacz ile dziś trzeba zapłacić za pecetowego GTA5, nawet na promocjach.
trochę mocno skaczesz po kalendarzu.

Przecież napisałem konkretnie o co chodzi. W starych dobrych czasach, gdy pecetowa dystrybucja cyfrowa to była jeszcze tylko alternatywa dla pudełek i przez to musiała być po prostu tania, to rocznego wówczas GTA 4 (świąteczna wyprzedać, grudzień 2009) kupiłem na steamie za równowartość 30 zł (pudełko w polskich sklepach kosztowało ciągle ok. 100). Dziś GTA 5 ma już na pecetach ponad 3 lata, a jest grą 5-letnią i w oficjalnej dystrybucji cyfrowej nie kupisz go poniżej 60 zł. A i ta cena jest tylko "od wielkiego dzwona" i w nielicznych sklepach jak Greenmangaming, na steamie najniższa promocyjna cena wynosi póki co tyle ile aktualnie wołają - 85 zł, na promocjach w polskich sklepach cyfrowych podobnie.

gta5 na ps4 = allegro - 90-120zł
gta5 na pc - allegro -  69-169zł

Za 69 to jest pecetowe pudełko "używane", czyli nic nie warte płytki, bo żeby w tę grę na pececie zagrać też trzeba ją aktywować na koncie Rockstar. Raz na zawsze. Działającą grę w tej cenie dostaniesz tam tylko w wersji cyfrowej, tyle że z jakiegoś szemranego źródła, więc nawet nie wiesz za co płacisz, gra może zniknąć z konta z dnia na dzień. Reasumując - tak, kiedyś istniało na pecetach tanie źródło gier - dwa razy w roku duże wyprzedaże na steamie i w innych sklepach z grami cyfrowymi. Ale to było ponad 5 lat temu, odkąd praktycznie wszystkie gry także pudełkowe stały się tak naprawdę wersjami cyfrowymi, konkurencja zniknęła, a ceny się co najmniej podwoiły. Jednocześnie z tego samego powodu (właśnie tego że pudełkowe gry to dziś tylko dawcy kluczy na steam/origin/uplay) zaciera się też różnica w cenie między pudełkowymi grami na pecety i na konsole. Kiedyś na pecetach było taniej, bo mogło być taniej, trudniej było te gry "reeksportować" na zachód, często też miałby spolszczony interfejs, albo wręcz pozbawione były oryginalnej wersji językowej dialogów. Przez co były nieatrakcyjne dla zachodniego gracza, nawet jeśli można je było tanio kupić. Dziś żeby sprzedać na zachodzie Europy grę pecetową z polskiej dystrybucji wystarczy zeskanować klucz i wysłać go mailem.

tylko nie wiem na co to ma być argument. na to że kupisz taniej - jesteś
bossem, czy sprzedasz taniej - więcej stracisz? Bo jak przyjmiemy ze

Kwestionuję tezę że granie na pecetach jest tańsze niż na konsolach. Wyraził ją w tym wątku choćby Stregor, słowami "cena gier na PS4 znacznie przekraczająca cenę tych samych gier na PC". Tu masz konkretny przykład tej "znacznej różnicy cen tych samych gier":
https://muve.pl/sklep/playstation-4/akcja/shadow-of-the-tomb-raider-pc-bonusy-4-unikalne-pocztowki,442366
https://muve.pl/sklep/xbox-one/akcja/shadow-of-the-tomb-raider-xone-bonusy-4-unikalne-pocztowki,431229
https://muve.pl/sklep/playstation-4/akcja/shadow-of-the-tomb-raider-ps4-bonusy-4-unikalne-pocztowki,431226
Wersja PC - 249.99, wersja na PS4 lub Xbox One - 259,90. Różnica - 9,91 zł, czyli wersja na konsole jest znacznie droższa, o całe 4%. Za to żeby zagrać w wersję na peceta trzeba będzie po otwarciu pudełka przypisać klucz do konta steam i pewnie pobrać praktycznie całą grę z tego serwisu. Wersji na konsole nie trzeba będzie przypisywać do kont, trzeba będzie pobrać patcha, zwykle maksymalnie kilka gigabajtów, a po przejściu gry można ją będzie odsprzedać, odzyskując większość wydanej kwoty. Potem wystarczy dopłacić powiedzmy 50 zł i kupi się kolejną NOWĄ grę. Zanim na pecetach tego Tomb Raidera uda się kupić za te 50 zł pewnie pojawi się kolejna część gry. Tak przynajmniej wygląda to w przypadku poprzedniej części, Rise of the Tomb Raider - cenę rzędu 15€ osiągnęła ona w oficjalnej cyfrowej dystrybucji dopiero w połowie 2018 roku, 2,5 roku po premierze.

Granie na pecetach jest tańsze niż na konsolach wyłącznie w jednym przypadku - piractwo, jeśli taką formę "oszczędności" mają na myśli obrońcy tej platformy to rzeczywiście zamyka temat, ale też dzięki temu uczciwi pecetowcy nie mają rynku wtórnego, za to mają denuvo i inne przeszkadzajki.

chcemy tylko pograć, uruchomić grę olać sieć i grać, to na PC z obcego
konta steam da się "kupić" możliwość grania za 3.95. O ile wiem to jest
ciągle legalne.

Z pewnością uczestnictwo w ordynarnym piractwie (definicja - nielegalne zwielokrotnianie, chyba pasuje, skoro jedno konto sprzedaje się wielu osobom?) niektórym może się wydawać "ciągle legalne", dopóki nie dostaną zaproszenia do prokuratury, jak bywa że dostają ci co kupują "dostęp do konta" w celu zainstalowania sobie gry na swojej konsoli (tak, pecetowcy nie odkryli Ameryki, wprowadzili tylko wersję hurtową, szczęśliwie żeby coś kupić albo sprzedać na allegro trzeba podać dane, będzie kogo ścigać)
https://www.ppe.pl/news/51069/policja-bierze-sie-za-sprzedawcow-kont-z-grami-pierwszy-biznesmen-zatrzymany.html

<Pop. w Wątku] Aktualny Wątek [Nast. w Wątku>