Lista pecet@man.lodz.pl
[Lista archiwów] [Inne Listy]

Re: [PECET] Postrzeganie barw

To: pecet@man.lodz.pl
Subject: Re: [PECET] Postrzeganie barw
From: Paweł Pawłowicz <pawel.pawlowicz13@gmailDOTcom>
Date: Mon, 25 May 2020 16:19:03 +0200
W dniu 24.05.2020 o 22:11, RoMan Mandziejewicz pisze:
Hello Paweł,

Sunday, May 24, 2020, 11:51:00 AM, you wrote:

Z tego, że geny kodujące R i G są na X i kobieta ma XX
nie wynika, że kobieta musi lepiej rozpoznawać kolory
niż mężczyzn mający XY.
Biorąc pod uwagę, że mężczyzna ma dwa allele, a kobieta cztery, tak
właśnie wynika.

Zaraz, chwila - z liczby alleli wynika jedynie niższe
prawdopodobieństwo daltonizmu u kobiet niż u mężczyzn. Nijak nie
przekłada się to na rozpoznawanie kolorów przez zdrowe osobniki.

Zauważ, że większość kobiet ma dwa różne allele w miejscach R na obu chromosomach i dwa różne allele w miejscach G na obu chromosomach. Receptor B wszyscy mamy identyczny. Tak więc kobiety widzą pięciobarwnie, a mężczyźni trójbarwnie. Dysponując pięcioma kanałami mają dużo większą rozdzielczość postrzegania barw.

Pozwól, że dorzucę kilka komentarzy w kwestii innych pytań w tej gałązce.
Z punktu widzenia człowieka barwniki m ptasiej "matrycy Bayera" mają kolory żółty, brudnopomarańczowy i brązowoczerwony. Ponieważ współpracują one z receptorami o innych charakterystykach spektralnych, nie ma sensu wyciąganie daleko idących wniosków z punktu widzenia człowieka. Nie podałem tej informacji, aby uniknąć komentarzy w stylu "można lepiej", ale to chyba był błąd. Na ile charakterystyki powinny być rozsunięte, aby to miało sens? Wystarczy kilka nanometrów. Narysuj sobie jakąś charakterystykę, powiedzmy przypominającą krzywą Gaussa w układzie sygnał od długości fali. Jeśli jest tylko jedna krzywa, konkretna długość fali daje jakąś wartość sygnału. Ale tak naprawdę nie ma żadnej informacji o długości fali. Musimy pamiętać, że w rzeczywistości jest jeszcze oś natężenia światła, więc słabe światło blisko maksimum czułości generuje taki sam sygnał jak mocne światło przy niskiej czułości. A teraz dodajmy drugą krzywą, tylko lekko przesuniętą względem pierwszej (dobrze jest to narysować, wtedy od razu widać o co tu chodzi). Dostajemy dwa sygnały z dwóch receptorów i to daje informacje o jasności i położeniu na osi długości fali. Skąd to wiadomo? Z badań porównawczych u współczesnych gatunków. Ponieważ z grubsza wiadomo, jaka jest częstość mutacji w czasie, daje się też oszacować kiedy nastąpiły zmiany. Daje się też narysować szlaki, jak zmieniały się sekwencje genów w czasie. Jest dużo sprzecznych danych. Tak niestety jest. Informacje w omawianym temacie pojawiły się dopiero po tym, jak nauczyliśmy się szybko i tanio sekwencjonować genomy. Wcześniejsze dane są właściwie bezwartościowe. Oczu dinozaurów nie mamy, ale mamy oczy ptaków. Nieco przekornie można powiedzieć, że ptaki to dinozaury.

Pozdrawiam,
P.P.


<Pop. w Wątku] Aktualny Wątek [Nast. w Wątku>