Lista pecet@man.lodz.pl
[Lista archiwów] [Inne Listy]

Re: [PECET] dysk twardy 2 TB, który?

To: pecet@man.lodz.pl
Subject: Re: [PECET] dysk twardy 2 TB, który?
From: "Eneuel Leszek Ciszewski" <prosze@czytac.fontem.lucida.console>
Date: Fri, 11 Jan 2019 00:44:52 +0100

"Eneuel Leszek Ciszewski" q0oj5m$cu2$1@node2.news.atman.pl

potrzebujÄ™ dysk na win10(rzadko uruchamiany)

Wszystkie mechaniczne zostaną zapchane miłością spod R.
(eR jak miłość)

HDD?

Praktyka mówi -- kilkanaście godzin tygodniowo w śmietnik...

Teoria? Policzmy...
64W10 pisze z szybkością ~1 GB/1h.
1000MB/3600s=~1MB/4s=~250kB/s
czas dostępu ~10ms (teoretycznie niby niższy)
250kB to ~60 transakcji (T) po 4 kB każda
60T to ile sekund? ano 600ms
Zatem w ciągu jednej sekundy dysk zajęty jest tym sączeniem
przez .6s -- ponad połowę czasu pochłania obsługa sączenia!!!

Można dać DDR47 ;) o pojemności 9GB -- i co z tego, skoro i tak
trzeba zapisać tych 60 transakcji w ciągu przeciętnej sekundy?!

Połowę czasu zabiera sączenie!!!
Do tego miłość niejedno ma imię:

- aktualizacja (chyba codzienna) Defendera
- dziennik
- kesze przeglÄ…darek
- sÄ…czenie
- skanowanie w tle
- TeMPy różnistego rodzaju

a do tego ;) pliki użytkownika...

-=-

HDD może dać transfer rzędu 300 MB/s -- i co z tego?!
(moje dajÄ… w porywach, na poczÄ…tku i ;) na luzie 100 MB/s)
Wąskim gardłem nie jest liczba MB/s, ale czas dostępu
na poziomie kilku (do 10) ms dla jednej transakcji,
choćby i zapisania 4 kB danych, czy przeczytania...

Czas dostępu zwykle jest krótszy? Owszem, ale średni
jednak jest dłuższy. Do tego dochodzą wahania temperatury,
dygotanie gwałtowanie zatrzymanej głowicy (im starszy HDD,
tym dłużej trwa ta stabilizacja nad daną ścieżynką cylindra)
i typowy podział transakcji na dane i nazwę... (MFT itd.)

Część tych operacji przeprowadzamy w RAMce? Owszem, ale
NIESTETY -- czas zapisu 4 kB to około 10 ms. Zwykle jeden
plik ma megabajty, nie 4 kB -- owszem, ale akurat to sÄ…czenie
nie jest megabajtowe i 4 kB to bardzo częsta dawka.

Jest NCQ -- owszem, ale niewiele daje!
Podobnie z agregacjÄ… i w RAMce komputera, i RAMce dysku...

Jeśli RAMki systemowej jest mało -- dochodzi SWAPowanie...

-=-

Praktyka mówi -- NIE MA MOŻLIWOŚCI PRACY Z W10 NA HDD.
Teoria potwierdza ;) praktykÄ™...

-=-

- Ile IOPSów mają HDD? Kilkadziesiąt właśnie!

- Ile SATAnistyczne SSD? -- kilkadziesiąt tysięcy.
  (tysiąc razy więcej, pięćset razy więcej...)

- Ile NVMe SSD? -- kilkaset tysięcy.
  (bywa, że pół miliona na jeden kontroler wielokanałowy)

-=-

Ile GT/s ma blada/słaba Nvidia w tanim lapku?
Ponoć na 16 linijkach ma 8 GT/s.
(gigatransakcji na sekundÄ™)
Tyle tylko, że moja ma do swej dyspozycji tylko 4 linijki PCIe, co daje jej 2.5 
GT/s.

Evo Samsunga ma u mnie tylko 2 linijki do swej dyspozycji,
co daje mu około 1.8 GB/s I/O i chyba 200 kT/s.

Maksymalnie Evo 970 daje znacznie więcej, ale na 4 linijkach PCIe.
(mój Acer daje M.2 tylko 2 linie PCIe)

-=-

Aby już nie było śmieszniej... ;) Pisałem, że dostosowałem Evo
do mego M.2 za pomocą scyzoryka (czy jakoś podobnie) aby odciąć
nadmiarowe 2 linie Evo. ;) Ponieważ nie każdy ;) (delikatnie
ujmując) ma poczucie humoru -- Acer ma M.2 z jednym z zębem,
zwanym kluczem M i Evo 970 ma jedno wcięcie pasujące do tegoż
zęba, zwane kluczem M. Nie trzeba tu niczego ciąć ;) czy dopasowywać.
Nie trzeba niczego uszczelniać silikonem w obawie przed karami
zwiÄ…zanym z wyciekaniem RODOwitej informacji. ;)

Ogólnie:

- M.2 z dwoma kluczami (BM) to albo SATAnizm, albo PCIex2
- M.2 z jednym kluczem (M) to PCIex4

 https://whatnext.pl/plextor-m8segn-m-2-512-gb-test-tanszego-kuzyna-modelu-m8pe/

-=-

Support Acera wytrwale twierdzi, że nie mam DRUTÓW PCIe w swoim Acerze, choć 
Evo 970 pracuje tu...

Evo 970 ma tyko NVMe (nie ma SATA)
zwykle takie tanie lapki majÄ… pod M.2 i SATAnizm -- czyli AHCI, i NVMe
Mój Evo daje osiągi zdecydowanie przekraczające SATAnistyczne AHCI:

Evo daje do 1,8 GB/s I/O         (SATAnizm daje do 550 MB/s)
Evo daje chyba do 200 kIOPSów    (nie pamiętam, ile daje AHCI)

-=-

Acer ma u mnie przerÄ…bane!
Kiedyś zwróciłem się z pytaniem do Asusa -- pytanie me powędrowało
na Tajwan i powróciła odpowiedź, która okazała się prawdziwa. :)

Resortowe dzieci (zwane też Dziećmi Neostrady) zatrudnione
w Acerze upierają się przy swym błędzie!

-=-

ToMasz, któremu niby odpowiadam, nie zrozumiał wiele -- to wiem.
Ale wierzę, że Jacek :) zrozumiał niejedno. ;)

IMO on także ma u siebie M.2 z SATAnizmem (w tym także
dwuliniowym SATAexpress -- jak PCIexpress) i PCIe.

-=-

[wiwat NVMe! na pohybel SATAnistom z AHCI!!!]

-=-

Jeśli dożyję (i Seagate też dożyje, i będę miał szmal -- nie
będę żerował w rynsztoku zżerany przez Dzieci Neostrady) jako
następny NVMe kupię Seagate z sentymentu.


Na razie jestem bardzo zadowolony z mego Evo.
[megazadowolony? raczej -- gigazadowolony, bo
mega to SATAniści są zadowoleni...)

-=-

Statystyka:

321 GB TBW
129 godzin
257 włączeń
2485 GB TBR -- ale to w innym systemie ,,dziesiętnym'' ;)
(2^10 zamiast 10^3)
314 GB TBW w tym alternatywnym systemie ,,dziesiętnym''

314*1,024=321,536

HWInfo lubi kła_mać. :)
(nie chadza mi tutaj o alternatywny system ,,dziesiętny'')

-=-

Składam podziękowania sklepowi X-Kom za umożliwienie mi
kupna Evo z zastrzeżeniem możliwości cofnięcia transakcję
kupna w razie niepasowania Evo do reszty lapka.

Kupując, miałem dwie informacje sprzeczne ze sobą:

- ktoś z netu pisał, że wstawił do takiego Acera Evo NVMe (960 bodajże)
- support Acera zawzięcie i wytrwale, kategorycznie i bez jakichkolwiek
  wątpliwości twierdził (i twierdzi nadal) iż mój Acer nie ma pod M.2
  PCIe i nie pomoże żadne softowe apgrejdowanie

Dzięki też Komputronikowi -- tu akurat zabrałem ze sobą lapka do sklepu,
ale sprawdziłem 8 GiB RAMki, zanim kupiłem.

-=-

Do ToMasza -- proszÄ™, nie odpowiadaj na ten post. :)
Przepraszam, ale pisałem tu nie do Ciebie, choć
niby odpowiadałem na Twój post.

-=-

IMO Seagate na talerzach sÄ… bardzo, bardzo dobre!
Ogólnie lubię Seagate od dziesięcioleci -- za bogatą i wyczerpującą,
zajmującą i czarującą, pisaną pięknym językiem dokumentację techniczną. :)

--
_._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'       eneuel@gmail.com     '.O_'   
/,   _.. \   _\  (`._ ,.
   `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... 
https://danutac.oferty-kredytowe.pl

Postscriptum: Nieco pochorowałem się, więc Fujitsu-Siemens czeka na WD-40 i 
mikrowłączniki.
             Dziś rozkręciłem go ponownie, wyciąłem zeń na zimno mikrowłącznik 
włączający
i niestety (przy czyszczeniu płyty z nóżek), oderwałem nóżkę (wiadomo którą!) 
microswitcha.

A może nie oderwałem teraz, może była już dawno oderwana, bo microswitch wyglądał na sprawny!

<Pop. w WÄ…tku] Aktualny WÄ…tek [Nast. w WÄ…tku>