Osoba podpisana jako Araneus Diadematus <warchlak@chlewik.pl> w artykule
<news:4cf7be27$1@news.home.net.pl> pisze:
> Użytkownik "Andrzej P. Wozniak" <uszer@poczta.onet.pl.invalid> napisał
> w wiadomości news:id6gk0$lp4$1@news.onet.pl...
>
>>> Pierdzenie w towarzystwie i bekanie też jest legalne.
>> Ale czy musisz odpowiadać pierdzeniem na każde beknięcie?
> W kulturalnym towarzystwie rzecz jasna, że wręcz nie należy.
To zależy, jaki standard kultury masz na myśli. Bekanie podobnie jak
jedzenie pałeczkami jest jednym z azjatyckich standardów dobrego zachowania
przy stole. O ile mi wiadomo, pierdzenie nigdzie takim standardem nie jest.
Jak zatem należy traktować człowieka, który zachowuje się niezgodnie i ze
standardami europejskimi, i z azjatyckimi?
Mało tego, robisz to w sposób ostentacyjny, co jest widoczne w Twoim
cytowaniu. Wady będą poniżej oznaczone kolejnymi punktami:
1. Wycinasz wrotki osób, których cytaty pozostawiasz (choćbyś to był nawet
Ty sam), jak to widać powyżej.
2. Rozbijasz cytaty w połowie zdania, zniekształcając w ten sposób kontekst.
Powyżej cytowanie poprawiłem, poniżej pozostawiam nienaruszone.
>>> Ja zaÅ› oczekujÄ™ na uzasadnienie stosowania QP.
>> QP jest jednym z *kilku* dozwolonych w wiadomościach internetowych
> Ależ nie twierdzę nawet, że jest złe!
Twierdzisz nie słowem, tylko czynem.
>> standardów kodowania transportowego. Stosowany jest tam, gdzie
>> wymagana jest
>> maksymalna zgodność ze starszymi standardami. Dla grup dyskusyjnych QP
>> jest
> No, nie jest... Ale przeboleję to, że daje QP w nagłówkach, z trudem,
> ale niech ma...
3. Niszczysz cytaty dzieląc je na akapity w środku zdania, jak to widać
powyżej i poniżej. To nie jest biały wiersz, tego się po prostu nie da
normalnie czytać.
>> niezalecany, jednak Google Groups to nie tylko grupy usenetowe, ale
>> też
>> listy dyskusyjne, gdzie wciąż trafiają się 7-bitowe serwery czy
>> klienty
>> mailowe.
> No to niech listy/serwery/klienty chodzą sobie w 7 bitach... choć bym je
> pozmieniał na 8bitowe... ale o tym innym razem.
Oczywiście - cała Ameryka stoi przed Tobą otworem.
> Ale na usenecie, który
> ma w swym zakresie gugiel, niech każdy ma wybór, czy chce QP, czy nie.
Nie ma takiego wyboru. Standardy są jakie są i trzeba się z tym pogodzić.
Złota zasada netykiety głosi: "Be conservative in what you send and liberal
in what you receive."
W przełożeniu na nasze: sam powinieneś wysyłać wiadomości jak najbardziej
zgodne z powszechnie używanymi standardami, ale akceptować również cudze
wiadomości mało zgodne ze standardami lub zgodne ze standardami mało
używanymi. Jeśli możesz coś naprawić – napraw, jeśli nie możesz – nie psuj
dalej. Ty zaś robisz na odwrót.
>> W przypadku cytowania w standardzie RFC opisano jako zalecany tylko
>> *jeden*
>> sposób cytowania, więc alternatywa jest taka – albo cytujesz zgodnie
>> ze
>> standardem, albo nie cytujesz wcale.
> No, to już jest lepsza odpowiedź niż kolegi, od którego się jej
> domagałem,
Kolega pisał to samo, tylko na skróty, bo sądził, że ma do czynienia z osobą
bardziej przytomnÄ….
> przynajmniej zawiera zbliżenie do jakiegoś konkretu, na
> którym można zabazować i podziałać. Nie do końca jest taka, jakiej
> chciałem, ale przyjmuję ją, jako wnoszącą znaczący wkład do sprzeczki.
Jeśli uważasz RFC za mało konkretne, to znaczy, że zachowujesz się jak
troll. Dla porządku dodam tylko, że:
A. Standardu QP nie da się uniknąć, choćby z powodu istnienia bramek
mail-to-news. Nie masz kontroli ani nad tym, jak wiadomości przeformatuje
bramka, ani nad tym, jaką drogą docierają wiadomości. Jeśli gdzieś po drodze
trafi się serwer (pocztowy) deklarujący kodowanie 7-bitowe, wiadomość *musi*
zostać przekodowana do 7-bit. Konwersja w odwrotną stronę nie jest wymagana.
B. Nie masz też kontroli nad bramkami www-to-news, które podobnie jak bramki
mail-to-news są przeciętnie mniej zgodne ze standardami niż czytniki grup.
Tylko część takich bramek wysyła wiadomości bezpośrednio na serwer news,
część jest de facto interfejsem podłączonym do bramki mail-to-news.
C. Tylko stosując czytnik grup wysyłający wiadomości bezpośrednio na serwer
news masz w miarę pełną kontrolę nad formatem wysyłanych wiadomości. W
miarÄ™,
bo żaden program nie jest doskonały i nie zawsze da się go od ręki
skonfigurować w pełni zgodnie ze standardami i własnymi oczekiwaniami. Te
niedostatki jednak zwykle da się zniwelować wykorzystując różne dodatki:
możliwości samego czytnika w zakresie obsługi skryptów, wtyczek lub
rozszerzeń oraz programy zewnętrzne działające na zasadzie nakładki (jak
OE-QuoteFix czy OE-PowerTool), proxy (jak OE PowerTool czy MIME proxy) czy
lokalnego serwera (jak Hamster).
D. Korzystanie z dodatków to żadna hańba, wręcz przeciwnie – to standard dla
dobrze zaprojektowanych programów robiących coś więcej niż ping.
E. W nagłówku wiadomości deklarujesz zgodność ze standardem RFC 3676
(format=flowed), który to właśnie opisuje zalecany sposób cytowania, w tym
oznaczania cytatów i odpowiadania pod cytatem. Mamy więc po raz kolejny
niezgodność słów i czynów.
F. Więcej nie chce mi się z Tobą gadać.
-- Andrzej P. Woźniak uszer@pochta.onet.pl (zamień miejscami z<->h w adresie) Grand Inquisitor pl.internet.pomoc Trust No.1 http://evil.pl/pip/Received on Sat Dec 4 14:30:03 2010
To archiwum zosta³o wygenerowane przez hypermail 2.1.8 : Sat 04 Dec 2010 - 14:42:01 MET