Autor: Marcin Bohosiewicz (marcus_at_venus.pk.edu.pl)
Data: Tue 01 Aug 2000 - 01:23:14 MET DST
Michal Zalewski <lcamtuf_at_dione.ids.pl> wrote:
: On Sun, 30 Jul 2000, Bartek Kwinta wrote:
:> W sytuacji operatora do ktorego nalezy >90% sieci, ktory moze sobie
:> ustalic ceny z sufitu a nawet jak jakis urzad antymonopolwy zasadzi
:> kare to bedzie to ledwie rownowartosc 10 reklam we Wprost..
: CO TY BREDZISZ?:P Jakie 90%, jakiej sieci?!:) Po pierwsze primo, siec nie
: nalezy do nikogo. Po drugie primo, jesli chodzi o wezly, to ma ich w
: Polsce calkiem sporo wielu innych operatorow niezaleznych od TPSa
: (np. wspomniani IPartners, Formus, NASK etc etc). 90% jest wartoscia
: wyssana z palca, kiedy zrozumiesz ze nie istnieje monopol w dziedzinie
: Internetu? Wejdz na strony w/w operatorow, poczytaj. Zmadrzej.
Michal, OK, ale utarta praktyka TPSA jest to, ze jak chcesz dzierzawke
do innego providera niz Polpak to albo "brak mozliwosci technicznych"
albo jak juz sa to drut lezie przez pol miasta by udowodnic ze 2Mbit
na tym nie pojdzie. Znam sytuacje z Krakowa, ze dzierzawka miala dlugosc
ponad 2 razy wieksza niz miec powinna (jakies 4 km zamiast 2 - od okolic
Poczty na Aleje Pokoju szlo az przez okolice KrakChemii).
No i udalo sie cudem puscic 512kbps.
A plute przez wszystkich PKP jak da kabel to na 12km pojdzie 2Mbit
na HDSL (dwie pary). Tylko ze do stacji kolejowych czyms dojsc trzeba...
[..]
:> Widac mogli... czekam jak ruszy jakas kampania PKP - oni tez chyba
:> moga... tylko po co?
Po to by ludzie zamiast jechac z Warszawy do Krakowa samochodem 4 godziny
jechali klimatyzowanym pociagiem 2:35. Dla niezorientowanych: taki pociag
odjezdza z Centralnego o 17:35.
Swego czasu byly w TV reklamy PKP. I odniosly zamierzony skutek.
: PKP jest przediebiorstwem panstwowym z gigantycznym zadluzeniem. TPSa jest
: spolka gieldowa, z najwyzszym zyskiem w Polsce. Widzisz roznice? A na
: Internet TPSa *NIE* ma monopolu i zarabia na tym polu zgodnie z zasadami
: rynkowymi - jesli zaoferuje uslugi 5 razy drozej niz inny operator
: Internetu, ludzie nie beda podlaczali sie do TPSa. I TPSa jesli chodzi o
: Internet w Polsce naprawde nie jest w jakiejs uprzywilejowanej pozycji -
: ani Polpak nie byl pierwsza siecia szkieletowa w Polsce, ani nie jest
: jedyna.
A czymi kablami? W czyich studzienkach? Pierwsza siec szkieletowa (NASK)
chyba tez dzierzawil swiatlowody od TPSA...
[..]
: JEST KILKA! Stary... pobudka.
Tylko niech ktos wreszcie linki miedzyoperatorskie porzdanie skonfiguruje.
Zeby nie bylo na TPSA: z warszawskiego IPartners do poznanskiego
akademickiego MAN (www.put.poznan.pl) pare dni temu routing szedl przez
WARMAN'a, NASK, dochodzil do Lodzi do POL34 i tam sie urywal. A przeciez
IParntners ma lacze wlasne do Poznania... Czyja wina? Tepsy????
[...]
:>> A coz ty gadasz? W miescie zalatwienie dzierzawki kosztuje grosze
:>> kazdym razie nie jakies wielkie pieniadze) i nie trwa na ogol latami.
:> E... to moze ustalmy co rozumiemy pod pojeciem grosze?
: Jednorazowa oplata kilkaset (kolo tysiaca) zlotych, miesieczna oplata w
565PLN + VAT 22% (wg cennika tpsa)
miesiecznie: ok. 50+25*dlugosc_w_km to wszytsko +VAT
: granicach 150-300 zl zaleznie od dystansu, tudziez alternatywa -
: radiolacza kilku providerow - Formus z tych powazniejszych, SOS z
: tych... no coz, sam nie wiem, roznie mowia.
Ostatnio jak ze znajomymi rozmawialem mowili o problemach z Formusem...
drogo, a za maskarade wciskaja....
[..]
: Przecietny user moze sie szarpnac na dzierzawke (zwlaszcza ze przecietny
: user placi kilkaset zlotych miesiecznie za rachunki za 020, wiec placenie
: np. 300 zl za dzierzawke zamiast 600 za 020 nie jest jakas tragedia, wrecz
: przeciwnie). I kazdy przecietny user moze sobie podjac decyzje, gdzie chce
: byc podlaczony.
Pod warunkiem /co pisalem wyzej/ ze kochany monopolista zestawi lacze
przyzwoitej jakosci. Sam mam w Krakowie lacze co wg rachunku ma 1 kilometr
a nic szybszego od US Roboticsow Courierow nie chce sie zgadac...
A provider podlaczomny gdzie.... do Polpaku, tak ze dostepu do krakowskiego
akademickiego MAN praktycznie nie ma...
Pozdrawiam
M.
PS. Wszystkie przyklady z zycia wziete tylko co nieco "utajnione"
zeby nie bylo wiadomo kto jest to....
-- -| == Marcin Bohosiewicz - MB8042-RIPE - marcus_at_venus.pk.edu.pl == |- -| == tel. +48 601 485097 - PLD Team - marcus_at_pld.org.pl == |- -| == Strona Domowa - http://venus.wis.pk.edu.pl/marcus/ == |- -| == PLUG - Komisja Rewizyjna - http://www.linux.org.pl/ == |-
To archiwum zostało wygenerowane przez hypermail 2.1.7 : Wed 19 May 2004 - 16:35:01 MET DST