Autor: Grzegorz Szyszlo (ZNIK_at_avalon.wbc.lublin.pl)
Data: Wed 27 Nov 1996 - 10:32:06 MET
irek_at_nask.pl (Irek Neska) wrote:
>Grzegorz Szyszlo (ZNIK_at_avalon.wbc.lublin.pl) wrote:
>: No wlasnie. zaczela sie toczyc dyskusja na temat nazw domen geograficznych,
>: ale jak widac sie urwala, a nask nadal ciagnal swoje niekonsekwencje.
>: Mysle ze nazwa galezi do 10 znakow ujdzie. powyzej mozna skracac. ale
>: to gda gda mru mru jest faktycznie przegieciem.
>
>Tylko, ze domena gda.pl powstala zanim NASK przejal obsluge domeny krajowej
>i zanim pojawily sie jakiekolwiek koncepcje dotyczace zasad rejestracji
>domen w Polsce.
i co z tego ? standardy tworzy sie po to, zeby sie do nich dostosowac.
>Osobiscie (to jest moje prywatne zdanie) preferuje rejestracje domen
>bezposrednio w domenie pl. Kiedys lansowalismy w NASK-u domeny regionalne,
>ale nie udalo sie przewalczyc niektorych domen, glownie pod edu.pl (zreszta
>chyba slusznie). Wtedy dalismy sobie spokoj i zaczelismy rejestrowac
>domeny w ramach obu ukladow, ktore wtedy istnialy (domeny regionalne
>i funkcjonalne). Potem pojawil sie pierwszy klient, ktory chcial zarejestrowac
>domene bezposrednio pod pl. Po dlugich dyskusjach i klotniach, po nacisku
>RIPE - zarejestrowalismy ta domene i od tej pory nie mielismy argumentu
>aby odmawiac rejestracji domen bezposrednio pod PL.
to byla sytuacja wyjatkowa. nie bylo opracowanych regul, wiec sila zeczy
obowiazywaly reguly domeny nadrzednej. ja sie wiec pytam kiedy bedzie
jakis sensowny regulamin domenowy ?
>Potem RIPE przeprowadzil ankiete wsrod administratorow domen krajowych
>w Europie na temat zasad rejestracji DNS w poszczegolnych krajach i na tej
>podstawie okreslilismy wlasne zasady rejestracji DNS pod PL i staramy sie
>ich trzymac.
jakie sa wyniki tejze ankiety ?
>Rownolegle PSI przygotowalo dokument na temat rejestracji domen w Polsce
>i przedstawilo go do konsultacji mnie oraz na liste POLIP. Po burzliwej
>dyskusji zadne zasady nie zostaly zaakceptowane, w zwiazku z tym nadal
>opieralismy sie na zasadach stworzonych przez nas samych.
tyle ze te zasady rozwiazuja wylacznie kwetsie techniczne. jesli chodzi
o nazewnictwo domen, zasada brzmi "robta co chceta" .
>Temat ten poruszylem po raz kolejny z tego wzgledu, ze coraz czesciej
>pojawiaja sie zarzuty w stosunku do nas na temat zasad rejestracji domen.
wiem, i to doceniam :)
>Uwagi te jednak sa roznego typu - ze jestesmy zbyt rygorystyczni,
>ze powinnismy akceptowac wszystkie wnioski o rejestracje domeny, lub tez
>odwrotnie, ze jestesmy zbyt malo rygorystyczni (np. ze akceptujemy rejestracje
>domen bezposrednio pod PL).
No tak. tylko ze ja jesli chce znalezc firmy powiedzmy w gliwicach,
to wole zajrzec do spisu domen gliwice.pl , a nie szukac niewiadomo
gdzie i niewiadomo w jaki sposob informacji o firmach mieszczacych sie w
gliwicach. To samo do tyczy com.pl . wole tam zajrzec zeby sie zorientowac
jakiez to firmy komercyjne mamy. to samo dotyczy innych domen.
Osobiscie uwazam, ze jesli dana instytucja ma siedzibe tylko w jednym miejscu,
powinna miec domene regionalna. ewentualnie stosowny alias na jakis ftp
czy www w com.pl czy innej tematycznej. Jesli firma jest faktycznie duza,
rozrzucona po kilku miastach, to jednak powinna siedziec bezposrednio
w firma.<temat>.com . Mam jeden taki przyklad, www.novell.com .
to jest tylko alias, bo faktycznie siedza w jednym miejscu i maja zupelnie
inny adres. ten jest dodatkowy, choc wskazuje na te sama maszyne. wg. mnie
to b.eleganckie rozwiazanie.
A co sie dzieje u nas ? no coz. pojawiaja sie glosy, ze my niby wolimy
miec wszystko w jednym worku o nazwie *.pl . jak dla mnie to jest bezsens.
zreszta bezsensem jest takze to co pisze, gdyz ten list, jak i wiele innych
trafi do /dev/null .
>Nie ma jednego dobrego rozwiazania, prz
>ktorym wszyscy byliby szczesliwi.
wiem. ale jeden wielki smietnik o nazwie *.pl jest najgorszym z tych rozwiazan.
>Chcemy jednak aby byly jakies zasady
>rejestracji i zeby te zasady byly zaakceptowane przez wiekszosc.
tez bym chcial.
>Wracajac do rejestracji domen bezposrednio pod PL. Wedlug mnie domeny
>funkcjonalne stracily swoja "funkcjonalnosc" zwlaszcza jesli chodzi i
>domene com.pl. Zauwazcie,ze w tej chwili w domenie com.pl jest juz blisko
>500 poddomen, natomiast w edu.pl - 39, w org.pl - 26, w net.pl - 13,
>w gov.pl - 21, w mil.pl - 2. Miesiecznie rejestrujemy juz kilkadziesiat
>domen pod com.pl, kilkanascie pod PL i 1-2 pod edu.pl, org.pl, net.pl.
>Rownie dobrze moglibysmy zlikwidowac domene com.pl (i net.pl)
>i wszystkie nazwy w niej zarejestrowane przeniesc bezposrednio do PL.
I wtedy straca funkcjonalnosc takze edu.pl , org.pl oraz net.pl .
czy moge juz pogratulowac pomyslu ?
wcale sie nie dziwie ze com.pl jest tak bardzo oblegane. w koncu troche
firm w polsce mamy. Jednak mam powazne watpliwosci, czy by przeszedl
pomysl dalszego tematycznego podzialu com.pl . poniewaz to nie ma szans
przedarcia sie, wiec nie wyskakuje z tym pomyslem.
>Poza tym sa instytucje, dla ktorych nie pasuje zadna z domen funcjonalnych.
ale wszystkie instytucje mimo wszystko sa w jakis sposob kwalifikowane
przez glowny urzad statystyczny. prawda ? schemat dziala od paru(nastu) dobrych
lat wiec czemu z niego nie skorzystac ? wystarczy go odrzec z cyferek i
nadac sensowne nazwy.
>Przykladem tu jest NASK. Ktos powie, ze najlepsze byloby nask.org.pl, ale
>NASK jest "providerem - wiec mogloby byc nask.net.pl, jest Jednostka Badawczo
>Rozwojowa - wiec nask.edu.pl i tak mozna mnozyc przyklady. Moze ktos
>zaproponuje gdzie moznaby bylo umiescic np. Sad Najwyzszy, bo ja nie wiem.
sad najwyzszy, urzad rady ministrow, rzad rp, sejm, senat, glowny urzad
statystyczny, najwyzsza izba kontroli, glowny urzad patentowy, dziennik ustaw.
^^^^^^^^ czy na to wszystko nie powinna byc przygotowana jakas domena ?
Powiedzmy *.rp.pl ? niby maslo maslane bo Rzeczpospolita Polska . Polska.
Ale mysle ze to ma sens. Zas na zmiane ustroju sie nie zanosi.
>Idac dalej tym tropem mozna dojsc do wniosku, ze wszystko co nie jest
>edu, gov czy mil - moze byc rejestrowane bezposrednio pod PL.
trop jest falszywy.
>: >No ale jak sie nic nie robi to sie tez
>: >nie posuwa do przodu.
>
>Dlatego tez poruszylem po raz kolejny ten temat liczac na konstruktywne
>propozycje. Jak do tej pory praktycznie nic takiego nie dostalismy.
Staram sie owe konstruktywne propozycje wymyslac. zastanawiam sie tylko
po co ? skoro trafiaja do kosza.
>Jedyna propozycja to podniesienie oplat za rejestracje domeny bezposrednio
>pod PL i wprowadzenie oplat za utrzymanie tych domen. Mamy wiec te oplaty
>wprowadzic?
Mysle ze tak. inaczej grozi nam wielki polski smietnik.
>: a wiele przyczyn powoduje, ze zaczynamy sie cofac co ma miejsce do chwili
>: obecnej.
>
>Mozesz to wyjasnic szerzej. Nie rozumiem co masz na mysli.
To ze do tej pory, mimo toczacych sie dyskusji nie zostal ustalony
podzial domenowy, ktory by zapewnil przyszle dobudowki. Ale coraz wiecej
instytucji dolacza sie do internetu, co poglebia dotychczasowy balagan
w kwestii nazewnictwa domenowego. Sam wysunales przyklad com.pl i ze chcesz
ten balagan sprowadzic blizej podstawy tzn. do pl. po co ?
>Irek
Ufffff..... na dzisiaj starczy tych scenariuszy :)))))
pozdrawiam,
--
oOOo /===================================\
/=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik |
| Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK_at_avalon.wbc.lublin.pl |
\===================================================/
polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html
To archiwum zostało wygenerowane przez hypermail 2.1.7 : Wed 19 May 2004 - 16:01:08 MET DST