Autor: Marek Czubenko (mc10_at_boa.uni.torun.pl)
Data: Tue 18 Oct 1994 - 11:32:11 MET
> X-POP3-Rcpt: mc10_at_lnx1
> Date: Tue, 18 Oct 94 02:01:21 +0200
> Errors-To: piotrwi_at_zsku.p.lodz.pl
> Reply-To: polip_at_zsku.p.lodz.pl
> Originator: polip_at_zsku.p.lodz.pl
> Precedence: bulk
> From: krzysio_at_hebe.umcs.lublin.pl (Krzysztof Mlynarski)
> To: mc10_at_boa.uni.torun.pl
> Subject: Re: Netware by way More than a Nose
> X-Listprocessor-Version: 6.0 -- ListProcessor by Anastasios Kotsikonas
> X-Comment: Lista na temat polskiego Internetu
> Content-Type: text
>
> Suave Lobodzinski wrote:
> >
> > On Tue, 18 Oct 1994, Krzysztof Mlynarski wrote:
> >
> > > Slowem: szkoda czasu i pieniedzy na Novell'e i tym podobne "produkty",
> > > ktore nadal cechuja sie roznym poziomem "dopasowania" do wymogow Internetu,
> > > a ktorych producentom dobrze wychodzi pobieranie od uzytkownikow pieniedzy.
> > Zgadzam sie w pelni z powyzszym stwierdzeniem. Jakkolwiek musze dodac, ze
> > Novell jest wlascicielem UNIX'a i nowe produkty zawieraja juz zintegrowany
> > TCP/IP.
>
Oczywiscie jakosc tego zintegrowanego TCP/IP pozostawia wiele do zyczenia
i sam na wlasnej skorze tej "jakosci" doswiadczalem i nieraz przeklinalem
autorow Netwareowego TCP/IP, ale mysle, ze warto tu poruszyc dwie sprawy:
1. Nietrudno sobie wyobrazic nastepujaca sytuacje: instaluje sie Novella
nawet na dobre kilkadziesiat stacji roboczych, zalozy grupy itd.itd. i ...
TO JEST STABILNE tzn. administrator ma dopiero wtedy robote, gdy np. trzeba
taka instalacje zintegrowac z INTERNETEM. Sam trzy lata temu zainstalowalem
takiego Netware i do dzis on sobie biega, a ingerencje administratora sa
okazjonalne, choc oczywiscie byly problemy ze zintegrowaniem serwera z
Internetem (gryzl sie z PC route'em i kolega musial rekonfigurowac kawalek
sieci.
Wniosek: W przypadku Novella koszt utrzymania administratora sieci jest
zazwyczaj wyzszy i to chyba znacznie. To moze byc jeden z powodow, dlaczego
rozne organizacje chetniej instaluja Novella niz Unixa (nawet komercyjnego).
2. Jest problem polskich liter. Z punktu widzenia takiego typowego usera,
ktory NIE CHCE uczyc sie czegos nowego (choc UNIX jest w pewnym sensie starszy
niz MSDOS), bowiem nauczyl sie MSDOSa i jest szczesliwy a Novell zalatwia
mu po prostu dodatkowy DUZY dysk. NFS wbrew pozorom NIE zastapi dysku
Novellowego z kilku wzgledow np. moga byc problemy z konwersja nazw z UNIXa
na "nasze" tj. MSDOS, poza tym, roznym implementacjom NFS mozna to i owo
zaarzucic. Do tego dochodza problemy z klientem NFS na PC (nawet w produktach
komercyjnych) u mnie np. DOSowske deltree sie zlekka zacina na dyskach
serwowanych przez NFS, poza tym NFS choc mocno rozpowszechniony jest b. dobry
dla serwowania malych dyskow (ponizej dwoch GB) powyzej moga byc lekkie
problemy. I jeszcze jedno: ponoc administrowanie NFS w przypadku duzych
instalacji jest ponoc bardzo niewygodne.
Ha. Widze ze moje dwie sprawy zaczynaja sie rozmnazac: wbrew pozorom strona
kodowa Latin II do NFSa sie ma. Bo ja na przyklad chce korzystac z TYCH SAMYCH
tekstow (i ew. innych danych) pod MSDOSem i UNIXem i co gorsza wcale nie
jestem w tym odosobniony. I teraz jesli moj ukochany UNIX bedzie (za
przeproszeniem "zlokalizowany") to musi co bedzie to ISO 8859-2. I konwertuj
teraz szary czlowieku swoje dane z jednego pt. standardu na drugi tam
i z powrotem. Zycze szczescia.
Poza tym komercyjny klient Interneta na PC tez kosztuje i to niemalo, a jesli
zdecydujemy sie na produkt niekomercyjny to:
po pierwsze: w przypadku jakichs problemow, nikt nie bedzie ponosic za nie
odpowiedzialnosci, bo jak chyba powszechnie wiadomo w przypadku oprogramowania
PD obowiazuje NO WARRANTY, UWAGA: dotyczy to rowniez Linuxa!!!!!
(Nie potrafie wyobrazic sobie klinika akademickiej w powaznej uczelni, gdzie
np. serwerem bedzie komputer Linuxowy, a klienci beda wyposazeni w skladanke
z roznych klockow PD).
po drugie: trzeba zaplacic facetom, ktorzy taki UNIXowy swiat nam zorganizuja
i potem placic za jego utrzymanie.
Na pewno nie dotkne tutaj wszystkich problemow, ktore moze miec "naive user",
ale przynajmniej czesc chcialbym zasygnalizowac.
I choc w mojej pt. Uczelni chodza raptem cztery instalacje Netware'a na 20-25
userow i mysle, ze liczba ta nie ma szans na gwaltowny wzrost, to jednak
sadze, ze Netware jest i bedzie nadal sprzedawany dla organizacji, gdzie
UNIXowych guru brak, z roznych powodow.
>
> > Zeby sprawe bardziej skomplikowac, to 2 miesiace temu pojawila sie na
> > rynku Netra(Sun Microsystems) - w pelni skonfigurowane serwery Internetu
> > oparte na Sparcstation 5 i 20. Dell rowniez sprzedaje w pelni
> > skonfigurowany system servera Internetu na 2 processory Pentium z BSD/OS.
> > Na dodatek chodza sluchy, ze Microsoft wypusci na rynek zintegrowany
> > serwer Internetu oparty o SQL server i Daytona (NT 3.5).
>
> No coz... a zeby bylo zabawniej, to chodzi plotka, ze Linux na SUN'a
> bedzie chetnie instalowany zamiast sypiacego sie Solaris'a. A z WWW
> o Linux'ie:
>
> " Ports of Linux to the DEC Alpha, 68030 and 68040 based Commodore Amiga
> and Atari ST/TT machines are in progress. Ports to the PowerPC and MIPS
> R4600 are in early development."
>
Nie wiem co to jest "sypiacy sie Solaris", ale jesli naprawde sie sypie,
to po co ludzie kupuja Solarisa na PC? A kupuja!
(Tak nawiasem mowiac sa miejsca, do ktorych w Solarisie mozna sie czepiac,
ale takie miejsca sa tez w innych UNIXach nie tylko komercyjnych, tylko
w tych komercyjnych UNIXach mamy ten luksus, ze mozemy "brac za leb"
jakiegos SUNa, IBM, czy DECa (pozostaje z calym szacunkiem dla w/w firm)
A poza tym Linux jest mily i na ogol (w moim wypadku) bardzo uzyteczny,
ale ja nie obracam danymi, od ktorych zalezaloby ludzkie zycie lub duze
pieniadze, w zwiazku z brakiem takowych nie ma niebezpieczenstwa jakiejs
katastrofy wynikajacej z serwowania dyskow przez Linuxowy NFS.
A jesli bede mial takie dane, to wowczas uzyje jakiegos KOMERCYJNEGO UNIXa,
(ew. Novella - badz tandemu).
Pozdrawiam
=============================================================================
| Marek Czubenko tel. +48 56 14-512, fax +48 56 21-224 |
| Uniwersytet M. Kopernika Bitnet : czubenko_at_pltumk11.bitnet |
| Zespol Pelnomocnika Rektora Internet : czubenko_at_boa.uni.torun.pl |
| ds. Komputeryzacji Uczelni lub mc10_at_boa.uni.torun.pl |
-----------------------------------------------------------------------------
| . . __ |
| ./\. ./\. ./ \ |
| ./ \./ \. | |
| ./ \. \.__./ |
| |
=============================================================================
To archiwum zostało wygenerowane przez hypermail 2.1.7 : Wed 19 May 2004 - 15:46:24 MET DST