Autor: Airwolf (airwolf_at_astercity.net)
Data: Fri 04 Aug 2000 - 12:14:37 MET DST
> Nie, twierdze ze jak kupie plyte ktorej z tych 2 firm to mam duzo
> mniejsze szanse na problemy, niz z plytami innych firm, a nawet jak sa
> jakies problemy to nowa wersja biosu/driverow je usunie. Nigdy nie
> zawiadlem sie na plycie ASUSa, natomiast problemy z HPT na Abicie
> skonczyly sie w ktorejs wersji BIOSa ...
Gdyby Abit by=B3 powa=BFn=B1 firm=B1, to takich problem=F3w nie by=B3o =
by
od pocz=B1tku - "kt=F3ra=B6" kolejna wersja BIOS'u to jednak troch=EA
cienko, powiedz to z reszt=B1 ludziom kt=F3rzy przez te problemy
stracili dane (a znam takie przypadki).
Z reszt=B1 zobacz jak wygl=B1daj=B1 instrukcje do p=B3yt Abita - jak
dla mnie to jest =B6miech na sali.
Co do ASUS'a - zgadzam si=EA...
Poza tymi dwoma firmami s=B1 jednak jeszcze inne kt=F3re produkuj=B1
solidne i bezproblemowe p=B3yty g=B3=F3wne - np. MSI...
> Aha ... ale plyty pod intela sa w kazdym sklepie w Lublinie czy nawet
> ... ;))
A to jest dla odmiany problem dystrybutor=F3w.
Gdyby mi zale=BFa=B3o na jakim=B6 konkretnym elemencie, to niemia=B3
bym opor=F3w =BFeby przejecha=E6 si=EA do innego miasta, czy nawet
zam=F3wi=E6 go przez internet.
> Nie widze roznicy ... szczegolnie ze do paru progsow mialem dlle z
> obsluga SSE ...
Ja do paru mia=B3em dlle z obs=B3ug=B1 3DNow! i co ty na to? :->
Polecam te=BF por=F3wnanie Celerona, PIII i Durona na b3d
musz=EA powiedzie=E6 =BFe zosta=B3em nieco zaskoczony przez ten
hmmm... post-intelowski serwis ;-)
> Nie rozumiem ... zaproponowales test wydajnosci, sprawdzilem,
> przyslalem wynik, a Ty mowisz ze to nie jest prawda ... ja mam p3 550
> a Ty K7 600 ... wiec ? Wyciales fragment o podkreceniu ... celowo ?
Po podkr=EAceniu - jasne =BFe mo=BFe by=E6 szybsze, tyle =BFe Athlona =
te=BF m=F3g=B3bym
podkr=EAci=E6...
> p3 450 nie produkuja juz od dluzszego czasu ...
(...)
Bez znaczenia - to by=B3o jedynie por=F3wnanie.
> Czemu porownujesz to jakiegos tam systemu ? A moj 550e jest szybszy
> ... i co z tego ?
No w=B3a=B6nie problem w tym, =BFe nie jest (chyba =BFe go =
podkr=EAcisz), nie widz=EA
sensu por=F3wnywania systemu podkr=EAconego do niepodkr=EAconego,
tym bardziej =BFe za cen=EA tego twojego 550E mo=BFna by kupi=E6
Athlona 700 kt=F3ry i bez podkr=EAcania b=EAdzie szybszy od tej twojej
niby-800'tki...
> Cena podobna ...
Wiesz - dla mnie 100-200z=B3 za procesor o...
wydajnosc ... podobna ...
sporo wy=BFszej wydajno=B6ci...
> jakos nie przedstawiles
> druzgocacych argumentow przemawiajacych za K7 ...
j/w
wydajnosc w tescie
> ktory zaproponowales miales nizsza o 20% ...
Gadasz od rzeczy. Co ty por=F3wnujesz i czym si=EA che=B3pisz?
=AFe procesor 800MHz jest szybszy od 600MHz'owego?!
Zastan=F3w si=EA cz=B3owieku, bo robisz w tym momencie z siebie =
po=B6miewisko.
Por=F3wnaj 550MHz albo 600MHz'owy procesor PIII do
Athlona 600 albo por=F3wnaj t=B1 niby-800'tk=EA do
podkr=EAconego do por=F3wnywalnej cz=EAstotliwo=B6ci Athlona 600.
(Przy czym cena Athlona b=EAdzie w tym przypadku oczywi=B6cie ni=BFsza)
A jak ju=BF chcesz koniecznie zestawia=E6 wyniki tej pokr=EAcon=B1
550'tk=EA z wynikami niekr=EAconego procesora to niech
przynajmniej cena obu system=F3w b=EAdzie zbli=BFona
(czyli por=F3wnuj do co najmniej 700'tki)
Wtedy wyniki b=EAd=B1 miarodajne i zobaczymy czy b=EAdziesz mia=B3 te =
20% wi=EAcej!
=20
> Nie, ale tak szczyciles sie wydajnoscia K7 w 3D. Sam zaproponowales
> test, zrobilem go, liczac na to ze bede mial gorszy wynik, ale okazal
> sie lepszy ... a Ty jakos dziwnie to ignorujesz ...
Nie liczy=B3em na to, =BFe wynik b=EAdzie gorszy - wr=EAcz przeciwnie
(przecie=BF wiem, =BFe Athlon 600 ma wydajno=B6=E6 por=F3wnywaln=B1
z PIII 700, wi=EAc 800'tka (nawet taka teoretyczna 800'tka)
si=B3=B1 rzeczy musi by=E6 szybsza)
K7 ma du=BFo wy=BFsz=B1 wydajno=B6=E6 w 3D od PIII - to jest sprawa =
oczywista.
Jak ju=BF m=F3wi=B3em - za cen=EA PIII 550 mo=BFesz
mie=E6 Athlona 700 i bez kr=EAcenia b=EAdziesz mia=B3 tak=B1
wydajno=B6=E6 jak podkr=EAcony PIII 550.
> Czemu ? Moze od razu na 366 ?
Bo to jest zak=B3adana pr=EAdko=B6=E6 tego procesora?
> To podkrec ... czy ja Ci bronie ?
Gdybym chcia=B3 to bym podkr=EAci=B3 i nie mia=B3 by=B6 ju=BF
wtedy tych 20% przewagi.
> >Jeszcze pytanie - ile masz RAM'u?
> 256 ... jest ... znalazles powod przez ktory mozesz obalic moje
> wyniki,
Nic nie mam zamiaru obala=E6 (tym bardziej =BFe nie wiedzia=B3em
ile pami=EAci masz zainstalowane gdy zada=B3em to pytanie)
(Wiem =BFe wynik jaki poda=B3e=B6 jest prawdziwy)
Ale jak widzisz - ilo=B6=E6 RAM'u to jeszcze jeden pow=F3d dla kt=F3rego =
wynik jest lepszy.
> ale zauwaz ze porownywales tez swojego kompa to zestawu z 256,
> ktory byl wolniejszy... a wtedy Ci to nie przeszkadzalo ...
Por=F3wnywa=B3em do PIII 600 kr=EAconego na 690MHz z 256MB sam si=EA =
ju=BF gubisz...
(I wynik by=B3 na korzy=B6=E6 mojego systemu - co dobitnie
dowodzi przewag=EA wydajno=B6ci rozwi=B1za=F1 opartych na K7 nad
rozwi=B1zaniami opartymi na PIII, je=B6li chodzi o obliczenia
zmiennoprzecinkowe)
> po za tym przy starcie windy na dzien dobry zostaje mi wolnego 145 MB =
...
No tak... tyle =BFe ja mam 128MB i te=BF pracuj=EA w windzie...
=20
> >Chyba jednak s=B1, skoro masz mo=BFliwo=B6=E6 wysy=B3ania tutaj =
post=F3w ;-)
> To znaczy ?
Nie s=B3ysza=B3e=B6 o =B6ci=B1ganiu program=F3w z internetu???
> Ja ? W ktorym miejscu ? Nie przesadzaj ... powiedz w ktorym miejscu
> cos takiego powiedzialem ?
"Aha ... sprzet tez mozna kupowac kradziony ?"
Nie os=B1dzaj innych po sobie.
> >OK. Powiedzmy - zale=BFy jakie AMD i w jaki spos=F3b chcesz je =
podkr=EAca=E6...
> I o ile % ;))
I o ile mniej kasy wydasz kupuj=B1c zestaw za cen=EA z procesorem
AMD i wydajno=B6ci=B1 znacznie wy=BFsz=B1 od niekr=EAconego Intela
o takiej samej cz=EAstotliwo=B6ci
i o ile % szybciej b=EAdzie dzia=B3a=B3 ci system z tym=BFe AMD po jego =
podkr=EAceniu
w por=F3wnaniu do tego=BF Intela o tej samej cz=EAstotliwo=B6ci
i ile % r=F3=BFnicy b=EAdzie w przypadku systemu z niepodkr=EAconym =
AMD'kiem
kupionym za cen=EA por=F3wnywaln=B1 do systemu z podkr=EAconym Intelem
i o ile % szybciej b=EAdzie dzia=B3a=B3 ci podkr=EAcony system oparty o =
AMD
kupiony za por=F3wnywaln=B1 cen=EA do systemu z podkr=EAconym procesorem =
intela.
> Wiekszosc nie miala takich problemow z wczesniejszymi kompami (TXy).
Podobnie jak moi znajomi posiadacze p=B3yt na MVP3, kt=F3rzy o =
komputerach wielkiego poj=EAcia
nie maj=B1, i gdy pr=F3bowali instalowa=E6 karty (dajmny na to TNT) i =
nie chcia=B3y
one dzia=B3a=E6 w pe=B3ni tak jak powinny, zajrzeli do instrukcji do =
p=B3yty i znale=BCli
wskaz=F3wki o tym =BFe nale=BFy doinstalowa=E6 odpowiedni sterownik do
p=B3yty g=B3=F3wnej.
Nie moja wina je=B6li kto=B6 nie jest uczony w pi=B6mie i sta=E6 go =
jedynie
na wepchni=EAcie karty do slotu a zerkni=EAcie do instrukcji gdzie =
wszystko
jest napisane sprawia mu wielki problem.
> >> Ceny zestawu z K7 i p3 sa porownywalne tak ?
> >Obecnie mo=BFna przyj=B1=E6 =BFe zestaw z K7 jest o co najmniej =
100z=B3 ta=F1szy.
> Z jaka plyta ?
Ma=B3e zestawienie (p=B3yty stara=B3em si=EA dobiera=E6 tak, =BFeby ich =
jako=B6=E6 i to co
oferuj=B1 by=B3y por=F3wnywalne) - w dw=F3ch przypadkach poda=B3em
ceny procesor=F3w Thunderbird, jako =BFe cena nadal ni=BFsza
a wydajno=B6=E6 jeszcze wy=BFsza (ceny orientacyjne - przyjmijmy =BFe =
"gie=B3dowe")
Procesory:
1).
Athlon 600 - 700z=B3 =20
PIIIE 600 - 1050z=B3 =20
2).
Athlon Thunderbird 700 - 900z=B3 =20
PIIIE 700 - 1300z=B3
3).
Athlon Thunderbird 800 - 1200z=B3 =20
PIIIE 800 - 1650z=B3 =20
P=B3yty:
1).
Abit KA7 - 700z=B3
Abit BE6-II - 650z=B3
2).
ASUS K7M - 750z=B3
ASUS CUBX - 730z=B3
3).
MSI K7Pro - 600z=B3
MSI BX Master - 600z=B3
PROCESOR-P=A3YTA - O ILE TA=D1SZE JEST DANE ROZWI=A1ZANIE
1-1 - 300z=B3 na korzy=B6=E6 K7
1-2 - 330z=B3 na korzy=B6=E6 K7
1-3 - 350z=B3 na korzy=B6=E6 K7
2-1 - 350z=B3 na korzy=B6=E6 K7
2-2 - 380z=B3 na korzy=B6=E6 K7
2-3 - 400z=B3 na korzy=B6=E6 K7
3-1 - 400z=B3 na korzy=B6=E6 K7
3-2 - 430z=B3 na korzy=B6=E6 K7
3-3 - 450z=B3 na korzy=B6=E6 K7
Oczywi=B6cie nale=BFy przyj=B1=E6 =BFe mo=BFna kupi=E6 nieco
ta=F1sz=B1 (raczej nie wi=EAcej ni=BF o 200z=B3 od najta=F1szej z tu =
przedstawionych)
p=B3yt=EA - np. Abit'a BF6 (kt=F3re oczywi=B6cie oferuj=B1 mniej) - =
nadal jednak cena K7 b=EAdzie ni=BFsza
w wi=EAkszo=B6ci przypadk=F3w o te 100z=B3
> >Niech b=EAdzie...
> Chociaz tu sie zgadzasz ;))
Tak, tyle =BFe to te=BF jest jaki=B6 pieni=B1dz kt=F3ry mo=BFna =
w=B3adowa=E6 w dodatkowy
wentylatorek, zestaw do podkr=EAcania itp.
A jak widzisz 370z=B3 (u=B6redniaj=B1c) to nie jest pieni=B1dz do =
pogardzenia,
tym bardziej =BFe K7 ma z za=B3o=BFenia wy=BFsz=B1 wydajno=B6=E6 od PIII
> Moge ingerowac, ale wole nie ...
Widzisz... ja mam podobne podej=B6cie - mog=EA kr=EAci=E6 ale wol=EA nie
(i ju=BF nie chodzi mi tu o ingerencj=EA w "sp=F3jno=B6=E6" obudowy
procesora bo nie takie "przekr=EAty" si=EA robi=B3o)
> Nie wiem czy wszystkie zniknely, ale nie powiesz chyba ze dobrze to
> wrozy uzytkownikowy ? Nie ma pewnosci ze nowe chipsety beda od razu
> chodzic bardzo dobrze ? Niestety doswiadczenie pokazuje, ze z reguly
> tak nie jest ...
Tak, tyle =BFe w ko=F1cu nadejdzie moment, =BFe chc=B1c, czy nie chc=B1c
b=EAdziesz musia=B3 zmieni=E6 chipset bo po prostu stanie si=EA
on prze=BFytkiem - i nic na to nie poradzisz, wi=EAc takie
podej=B6cie te=BF nie jest s=B3uszne. Jasne, =BFe jeszcze na razie nie =
musisz
tego robi=E6, wystarcza ci BX i jeszcze przez rok - mo=BFe nawet
dwa (w co w=B1tpi=EA) b=EAdzie ci wystarcza=B3 - tak jak mi Irongate,
jednak nadejdzie moment, w kt=F3rym nie b=EAdzie wyboru - albo
nowa p=B3yta z nowym chipsetem albo stary chipset i procesor
kt=F3ry ma wydajno=B6=E6 w stosunku do nowych prock=F3w
jak P200MMX w stosunku do dzisiejszych Athlon=F3w czy PIII
> Nie tylko k6-2 ... ale jaki jest topic ?
Rozmowa toczy si=EA ca=B3y czas na temat Athlon=F3w i Duron=F3w,
o K6-2 jako rozwi=B1zaniu do nowego komputera przeznaczonego
do domu mo=BFna ju=BF w zasadzie powoli zacz=B1=E6 zapomina=E6.
> OPTI 931 ... w tej samej plycie dzialala z pmmx a z k6-2 nie dzialala
> ... i ? Ah tak ... OPTI to malo popularna karta, wiec nie ma o czym
> mowic ;)))
Instalowa=B3em tak=B1 kart=EA (powa=BFnie - firmy Expert Color)
na MVP3 (z reszt=B1 sam kiedy=B6 mia=B3em tak=B1
kart=EA, ale na VX'ie - Opti 931 to straszny badziew, ale nie o to =
chodzi ;-)
i dzia=B3a=B3a bez problem=F3w (no... powiedzmy - w Win98 jej instalacja
by=B3a do=B6=E6 trudna - w Win95 w zasadzie bezproblemowa)
Tak czy inaczej to karta ISA i raczej nikt nie b=EAdzie takiej karty
ju=BF dzisiaj kupowa=B3 (tym bardziej =BFe chyba musia=B3by si=EA uda=E6 =
do
sk=B3adnicy z=B3omu, =BFeby j=B1 dosta=E6 ;-)
> widzialem ... uzywalem ...
Ja nie m=F3wi=EA konkretnie o tobie (wi=EAkszo=B6=E6 u=BFytkownik=F3w =
nie koniecznie
r=F3wna si=EA Dentarg)
> nie biore powaznie wszystkich tekstow z usnetu, ale nie mam tez manii
> i nie uwazam wszystkich za klamstwa ... fakt najnowsze chipsety pod k7
> sa juz niezle, ale trzeba wyraznie zaznaczyc jaki chipset kupic i jaka
> plyte, a plyty na KT133 sa "dosc" drogie ...=20
Nie przesadzaj - 600-700 za dobr=B1 p=B3yt=EA na KT133 to
mniej wi=EAcej tyle ile za dobr=B1, p=B3yt=EA na BX'ie (nawet je=B6li =
powiesz =BFe
dobr=B1 p=B3yt=EA mo=BFna kupi=E6 za 400z=B3 to i tak
procesor wyr=F3wna poniek=B1d t=EA cen=EA (no... powiedzmy))
Tak czy inaczej KT133 to jeszcze nowo=B6=E6 i nie ma si=EA
co dziwi=E6, =BFe ceny utrzymuj=B1 si=EA na takim poziomie.
> >=BFe BX'a i jego teoretycznych "zalet" te=BF pewnym by=E6 nie =
mo=BFna...
> To znaczy ? Rozwin to .... albo moze nie ?
Kt=F3ry ju=BF kolejny raz mam to rozwija=E6 - prze=B6led=BC w=B1tek
od pocz=B1tku, b=EAdziesz wiedzia=B3 o co mi chodzi...
> Tak samo moge powiedziec ze stwierdzanie ze AMD RuLeZ, a intel SuX
> jest smieszne...
Zgadza si=EA... jest =B6mieszne.
> sledzilem dyskusje od poczatku ... jakos duzo
> argumentow przemawiajacych za AMD nie znalazlem ... moze poza
> wydajnoscia ktora jest lepsza od intela (ale nie widzialem nic na
> potwierdzenie tego ...).
CZEGO TY POTRZEBUJESZ???
Da=B3em ci stron=EA z wynikami z 3DSMAX,
w sieci znajdziesz dziesi=B1tki benchmark=F3w,
z kt=F3rych ka=BFdy wykazuje jasno ktory z procesor=F3w
jest szybszy (Hint - K7)
Zestawi=B3em ceny.
Za K7 przemawia cena i wydajno=B6=E6 - stabilno=B6=E6
i bezproblemowo=B6=E6 mo=BFna uzna=E6, =BFe s=B1 por=F3wnywalne
w przypadku obu rozwi=B1za=F1.
Jak dla mnie sprawa jest oczywista.
> Czyli wychodzi jednak ze albo AMD albo intel w zaleznosci od upodoban
> ? Czy tak ?
Tak - jak lubisz intela - wybierasz Intela
Jak lubisz AMD, a do tego wolisz wi=EAksz=B1 wydajno=B6=E6 i chcesz =
mniej zap=B3aci=E6 - wybierasz AMD
Jeszcze jeden te=B6cik: =
http://www.combatsim.com/htm/2000/08/duron-celeron/
Nic doda=E6 nic uj=B1=E6.
--=20
- - Tomasz Sopy=B3o - - - - - - - - - - - - - - - - - -
airwolf_at_astercity.net airwolf_at_skrzydla.com
http://www.skrzydla.com http://latajace.skrzydla.com
- - UIN#: 2303703 - - - - - - - IRC: #lotnictwo - - -
To archiwum zostało wygenerowane przez hypermail 2.1.7 : Tue 18 May 2004 - 20:27:36 MET DST