pecet: Re: Enhanced IDE kontra ATA-2

lis_at_okapi.ict.pwr.wroc.pl

-- 
Jaroslaw Lis
+------------------------------------------------------------------------+
| lis_at_ict.pwr.wroc.pl         | Institute of Engineering Cybernetics     |
| tel  48-71-202636           | Technical University of Wroclaw, Poland  |
| fax  48-71-203408 or 517398 |                                          |
+------------------------------------------------------------------------+
*** Modified files in JOE when it aborted on Fri Nov 17 18:27:10 1995
*** JOE was aborted by signal 1
*** File '/home/usr/staff/lis/.article'
Subject: Gamma monitora
Newsgroups: pl.comp.www
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Summary: 
Keywords: 
Monitory maja taki wspolczynnnik, co sie gamma nazywa. Nawet nie
-- 
Jaroslaw Lis
+------------------------------------------------------------------------+
| lis_at_ict.pwr.wroc.pl         | Institute of Engineering Cybernetics     |
| tel  48-71-202636           | Technical University of Wroclaw, Poland  |
| fax  48-71-203408 or 517398 |                                          |
+------------------------------------------------------------------------+
*** Modified files in JOE when it aborted on Sat Nov 25 01:21:06 1995
*** JOE was aborted by signal 1
*** File '(Unnamed)'
: > tzw. ukladow. Ja juz nie muwie jak to wygladalo w praypadku rzeczy
: > powazniejszych. Co pozostalo to spoleczna cicha aprobata. Nikt sie nie
: > dziwi.
: 
: To czas na zmiany. A na Zachodzie jak widac jest podobnie. Nie
: zlatwisz dobrego stanowiska bez znajomosci... Teraz u nas zgodnie z
: tym rusza Narodowy Fundusz PRywatyzacji ze "smacznymi" stanowiskami w
: radach nadzorczych tych funduszy.... co to bedzie.....
: 
: > Plus totalny upadek "etosu pracy" demoralizajc pracownikow. To nam
: > zalatwili komunisci oduczajac ludzi poszanowania pracy. Powszechnie
: > uwaza sie ze prace warto szanowac gdy przynosi wysokie dochody (stad
: > ta gadanina o wydajnosci i placy) nikt nie szanuje pracy ze wzgledu na
: > to ze to praca. Rozumiesz roznice ??
: 
: A na Zachodzie pracuje sie jak? Czy zwiazki zawodowe tam nie dzialaja?
: 
: > Nie bojmy sie demoralizacji z zachodu bo homoseksualne malzenstwa to
: > nie jest problem (ile jest homo - 5% a ile z nich chcialo by
: > malzenstw??
: 
: Nie problem? To po co oni tak walcza?
: 
: > To czego sie obawiam to demoralizacja jakiej dokonal juz komunizm w
: > umyslach Polakow czego dowodem sa ostatnie wybory.
: 
: Nie tylko komunizm jak go nazywasz ale "Gruba Kreska" i "Wzmacnianie
: Lewej Nogi" juz po tym komunizmie.
: 
: > To demoralizacja ktora powoduje tzw wladze kolesi, nepotyzm to jest
: > prawdziwy powod do obaw a nie pornografia.
: 
: A teraz nie mamy wladzy kolesi. I na Zachodzie nie ma wladzy kolesi?
: A Claes? A Craxi? A Berlusconi? ..... i tudziez w Hiszpanii, we
: Francji, w Szwecji...
: 
: > Jesli chodzi o technologie to mialem na mysli to ze jesli wejdziemy do
: > UE to duzo latwiej bedzie firmom z zachodu nie tylko u nas sprzedawac
*** File '/home/staff/lis/.article'
Subject: Re: Zachodnia Europa
Newsgroups: pl.listserv.wroclaw
References: <30F3103315_at_chem.uni.wroc.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Distribution: 
Janusz Dzielendziak (JAS%CHEM.UNI.WROC.PL_at_PLEARN.EDU.PL) wrote:
: > Chcialbym zapytac czy ty na prawde wierzysz ze korupcja przyszla do
: > nas z zachodu ?? Chopie takiej szkoly jaka nam dal PRL ?? Korupcja do
: > 10 potegi gdzie nawet papier toaletowy sie zalatwialo ??? My bysmy
: > mogli otworzyc katedre korupcji stosowanej !!!!
: 
: Ja nie mowie, ze przyszla. Ja mowie ze tam jest wiec jesli chcemy tam
: wchodzic to napewno bedzie i u nas. A korupcja bierze sie z
: socjalistycznego podejscia do rzadow. Mozna to rozwinac (zaczynajac
: od niesprawiedliwego podatku dochodowego). A ze Zachod staje sie
: coraz bardziej socjalistyczny...
Ludzie, co wy. Korupcja jest zawsze, jak ktos wlada nie swoimi dobrami.
Albo ma wladze i moze innemu zrobic cos zlego. Czy wy myslicie, ze np.
w sredniowieczu nie bylo korupcji? albo w starozytnym Rzymie?
Odkad wymyslono niewolnikow/najemnych pracownikow, to jest korupcja.
Czyli gdzies tak pewnie od poznego okresu wspolnoty plemiennej.
: > ale i produkowac i w etn sposob naplynie tu technologia. Ja bym tylko
: > marzyl abt np Bundespost utworzylo joint venture na rozudowe poslkiej
: > telekomunikacji z poslka telefonia.
 Zapraszanie obcego kapitalu
: > (obcych firm to najlepsz metoda uzykiswania dostepu do nowcyh drogich
: > technologii.
: 
: To znowoz pachnie korupcja. Jak wejdziemy to co? To po znajomosci
: albo za lapowke wejda technologie? Czy jak w koncu?
: A nie prosciej i lepiej stworzyc takie warunki, zeby te technologie
: przychodzily same - przez odpowiednia polityke finansowa panstwa - np
: niskie podatki i nie mieszanie sie rzadu do gospodarki?
: 
: > PS zadna europejska koruptokracja nie przebije tego co sie dzieje w
: > bylym ZSRR i to oczyms chyba tez swiadczy ??
: 
: Ciekawe czemu mafia radziecka szybko dogadala sie z sycylijska. Oczym
: to swiadczy?
: 
: > Slawek Duchnowski
: 
: **********************************************************************
:  Janusz Dzielendziak
:  University of Wroclaw          phone: +48 71 204345
:  Institute of Chemistry         fax:   +48 71 222348
:  14 F.Joliot Curie st.          e-mail: jas_at_chem.uni.wroc.pl
:  50-383 Wroclaw
:  POLAND
: **********************************************************************
: Dlaczego wciaz myslisz, ze musisz placic tak duze podatki?
: Why do u still think that u must pay high taxes?
-- 
Jaroslaw Lis
+------------------------------------------------------------------------+
| lis_at_ict.pwr.wroc.pl         | Institute of Engineering Cybernetics     |
| tel  48-71-202636           | Technical University of Wroclaw, Poland  |
| fax  48-71-203408 or 517398 |                                          |
+------------------------------------------------------------------------+
*** Modified files in JOE when it aborted on Sat Nov 25 02:04:40 1995
*** JOE was aborted by signal 1
*** File '/home/staff/lis/.article'
Subject: Re: Nowy cennik uslug NASK
Newsgroups: pl.listserv.polip
References: <Pine.SUN.3.91.951123132450.24995A-100000_at_pippin> <4928q4$4ko_at_bilbo.nask.org.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Distribution: 
Lech Szychowski (lech7_at_pse.pl) wrote:
: Ja rozumiem, ze mojej firmie dosc obojetne jest, czy zaplacimy NASK'owi
: N czy 4*N baniek kwartalnie/miesiecznie. Niestety rozumiem rowniez, ze
: sa organizacje/instytucje, ktorych na to nie bedzie stac - bo nie sa
: powolane do zarabiania pieniedzy, i dlatego nigdy nie narzekalem, ze
: .edu.pl ma Internet "za darmo", czyli de facto z moich podatkow.
: Zastanawiam sie tylko, co bys powiedzial, gdybys mial w domu ogrzewanie
: na prad, a moja firma od stycznia podnioslaby ceny i zlikwidowala
: pojecie "drugiej taryfy" itd...
: 
: --
: 
: 	Leszek.
: 
: +============================================================================+
: | lech7_at_pse.pl 2:480/33.7                  - REAL programmers use INTEGERS - |
: | My personal opinions are just mine.                                        |
: | If there is anyone I speak for, then most likely it's me.                  |
: +============================================================================+
-- 
Jaroslaw Lis
+------------------------------------------------------------------------+
| lis_at_ict.pwr.wroc.pl         | Institute of Engineering Cybernetics     |
| tel  48-71-202636           | Technical University of Wroclaw, Poland  |
| fax  48-71-203408 or 517398 |                                          |
+------------------------------------------------------------------------+
*** Modified files in JOE when it aborted on Mon Nov 27 15:07:16 1995
*** JOE was aborted by signal 1
*** File '/home/staff/lis/.article'
Subject: Re: Nowy cennik uslug NASK
Newsgroups: pl.listserv.polip
References: <199511241918.UAA11189_at_szarik> <495blh$i2i_at_priam.umcs.lublin.pl> <495sa7$ihu_at_okapi.ict.pwr.wroc.pl> <49c6c5$7lv_at_priam.umcs.lublin.pl>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Distribution: 
Andrzej Resztak (resz_at_priam.umcs.lublin.pl) wrote:
: Jarek Lis (lis_at_okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote:
: : - kilometr swiatlowodu w warunkach miejskich kosztowal w ostatnich
: :     latach 200mln szl = 20tys nzl. Cena wydaje sie rozsadna, skoro byle 
: :    kabel kosztuje do 1 zl/m, a tu mamy ostro opancerzony, za 10zl/m, a 
: :    polozenie kosztuje powiedzmy drugie tyle. Z urzadzeniami wyjdzie pewnie
: :    ze 30tys zl/km
: : -linia np Wroclaw - Warszawa (400km) kosztowala by ~12mln zl 
: : - zakladajac 3 letnia amortyzacje, z takiej linii musimy wycisnac:
: :   4mln rocznie~=300tys miesiecznie~=10tys dzienie~=10gr/sekunde
: :   Co by dawalo te 1zl/MB przy laczu 2MB/s. Ciekawe, ile razy drozsze
: :    jest zapewnienie  100MB/s?
:    Po pierwsze ceny jakie ja znam sa dwa razy nizsze.
Jakbys mogl przytoczyc dokladniejsze ceny, to chetnie bym poznal. Moje sa
wziete bardziej z plotek, i ze wspolczynnikiem */ kilka sie liczylem.
No coz - 2 to calkiem niezle.
: Po drugie
: uzywane obecnie przez TPSA lacza to 144Mb na wlokno, a nie 2Mb.
: Wobec czego obliczone przez Ciebie 36 miesiecy nalezy podzielic
: przez 72 - co daje chyba cos w oklicy pol miesiaca. 
Z tym sie licze, pytanie tylko czy nie podnosi to cen - drozszy kabel,
drozsze urzadzenia, mniejsze zasiegi i cena rosnie.
: Dodatkowo zwykle kladzie sie wiele wlokien na raz,
: a nie jedno, co daje jeszcze nizsza cene na wlokno. Oraz w obecnie
: budowanych polaczeniach planuje sie uzyskanie 1Gb na jednomod
: (np. linia Lublin-Zamosc).
Ba - uwzgle
: I na koniec do obliczen wziales
: jedna z najdluzszych tras na ktora zarabiaja trasy Warsawa - Lodz,
: Lublin czy Torun. (Mowie o cenniku NASK, ktory nie zalezy od odleglosci,
: cennik TPSA, zdaje sie, ze zalezy od odleglosci).
: 
: : Wnioski (niewesole):
: 
: : - Wszelkie narzekania na NASK wypadalo by stonowac. To mniej wiecej tyle
: :   kosztuje. Ciekawe, jak to robia w US?
: 
: Teraz moge odpowiedziec na to pytanie (zdanie laika). W USA
: nie podnosza oplaty dwukrotnie majac nadzieje, ze ruch spadnie
: mniej niz dwukrotnie (i wzrosna zyski), tylko zmniejszaja ceny
: dwukrotnie i czekaja kiedy ruch na tyle wzrosnie by znow moc
: obnizyc ceny. W ten sposob zajmuja mozliwie szeroki zakres rynku
: utrudniajac wejscie konkurencji. No coz, u nas mozna inaczej.
: 
: Pozdrawiam,
: Andrzej
: 
-- 
Jaroslaw Lis
+------------------------------------------------------------------------+
| lis_at_ict.pwr.wroc.pl         | Institute of Engineering Cybernetics     |
| tel  48-71-202636           | Technical University of Wroclaw, Poland  |
| fax  48-71-203408 or 517398 |                                          |
+------------------------------------------------------------------------+
*** Modified files in JOE when it aborted on Thu Nov 30 20:44:33 1995
*** JOE was aborted by signal 1
*** File '(Unnamed)'
: 
: > : Moje zdanie na temat Ethernet jako busmaster albo w slocie PCI
: > : juz znasz :-)
: 
: > Czy ono nie brzmi tak naprawde 'Ethernet bus master bylby moze fajny, ale
: > zwykle uzywam b.m SCSI i sie kloca...' :-(. 
: 
: Do Ethernet (czyli 10Mb/s) nigdy nie bede uzywal/polecal kart
: bus-master. Jezeli mialbym juz wybierach miedzy bus-master SCSI i 
: Ethernet, wybiore zawsze SCSI - wieksze kozysci w sprawach
: performance :-)
: 
: > No i pytanie co z Fast-Ethernet, FDDI, ATM - to powoli wchodzi.
: 
: Zostaja jeszcze wersje PCI. PCI ze swoimi 30 MB/s wystarczy w
: zupelnosci.
: 
: > : A skad IBM mial w 1980 roku wiedziec, ze zrobi on taka kariere. Ze
: > : wymysla EISA, VLB, PCI, XXXMB RAM'u, ... Nie zmenia to jednak faktu,
: > : ze skopal ;^)
: 
: > Alez bylo tylko lepiej zaprojektowac AT w 1982!. Mialem tajwanskie
: > plyty AT z transferem po DMA 8MB/s (ISA). Czemu w wielu 486 tyle sie nie
: > wyciaga? Jak na moj gust, nie bylo zadnych technicznych powodow, zeby
: > DMA w AT bylo takie wolne, poza faktem ze uzywana do tego kosc 8237 byla
: > wolna.
: 
: Tja, zapytaj producentow chipset'ow :-)
: 
: > : Sam sie dziwilem ?! Ale dziala !!! Nawet do tej pory nie wiem
: > : jakiego IRQ urzywa AHA-2940. Linux raz pokazuje 11 a innym
: > : razem 12 :-). NeXTStep sie wogole na ten temat nie wypowiada.
: > : Oba dzialaja jak ta lala :-)
: 
*** File '/home/staff/lis/.article'
Subject: Re: Enhanced IDE kontra  ATA-2
Newsgroups: pl.comp.pecet
References: <199511212113.WAA09194_at_szarik> <48tmgg$qrt_at_okapi.ict.pwr.wroc.pl> <490caf$j71_at_wariat.wariat.org> <495uk9$jc2_at_okapi.ict.pwr.wroc.pl> <496e62$96_at_wariat.wariat.org> <49d055$9k_at_okapi.ict.pwr.wroc.pl> <49dm2l$f9k_at_wariat.wariat.org> <49iauv$7j7_at_okapi.ict.pwr.wroc.pl> <49imdn$jdo_at_wariat.wariat.org>
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Distribution: 
Rafal Posmyk (raphael.posmyk_at_hamburg.netsurf.de) wrote:
: "Twin Chanel host adapter" - dwa SCSI kanaly na jednym adapterze
: przy urzyciu jednego IRQ. Pomysl dwa takie - 2 x 2 x 7 = 28 devices,
: to powinno wystarczyc ?
No tak, ale wpadamy w DWA adaptery bus master. Cos na pewno bedzie dzialac
zle.
: > Na tym wlasnie PnP polega. W 95% przypadkow dziala, ale jak masz
: > pecha byc w tych 5%, to tylko Ci modlitwa zostaje...
: Zauwaz, ze P&P jest jeszcze stosunkowo "mlode". Jasne, ze jezeli
: wezmiesz egzotyczny hardware (ktory nie ma P&P-BIOS, albo nie 
: mozna software'owo odpytac jego potrzeb - IRQ, DMA, Porty), to
: mozesz miec problemy. Naelzy sie wiec zastanowic w co inwestowac.
Moje duze (=troche przestarzale) doswiadczenie mowi, ze im bardziej cos
jest inteligentne, tym wiecej przysparza klopotow. Poki uzywalo sie zworek,
to hardware dzialal tak jak kazalem. Kiedy cos sie wykazywalo
'inteligencja', to bardzo czesto okazywalo sie, ze techniczne ozliwosci
ustawienia jak chcialem byly, ale potrzebej opcji w programie nie.
Niestety, rozwoj sprzetu od wielu lat idzie w kierunku odsuniecia
czlowieka jak najdalej.
: > : Nie bedziesz mogl wybrac. Pecet zawsze zaczyna od (E)IDE. 
: > : Chyba, ze masz bootmanager. Albo czysty system ze SCSI.
: 
: > Hm, mam wrazenie, ze widzialem jakis kontroler SCSI, w ktorym mozna to bylo
: > ustawic..
: 
: Nie jest mi to znane. Co wiecej nie potrafie sobie takze tego
: wyobrazic z strony technicznej. Ale coz - przeciez lataja na 
: ksiezyc :-)
Niby nic trudnego - najpierw startuje BIOS, potem instaluja sie biosy
sterownikow, a potem Bios odpala INT 19. kontroler SCSI i tak go
prejmuje na wypadek jak nie ma dysku IDE. To co szkodzi dodac 
odpowiednia opcje w ROM. 
O wlasnie wyszlo - kolejny przyklad 'inteligencji'. A k.... gdzie jest opcja
z ktorego dysku zabootowac.
: > : > RDLin ~4MB/s? No coz - na ST5850 znajomego copy /b zbior nul/b
: > : > trwal 10s. A "zbior" liczyl sobie 50MB -> 5MB/s.  
: > : 
: > w reku. Chyba, ze cos mnie oszukuje. Sysinfo podaje 2.3MB/s, Coretest 7.5
: 
: A ile bez SMARTDRV'a ? Ze SMARTDRV'em moj dysk ma osiagi rzedu 12MB/s
: (gdzie SCSI-2 teoretycznie moze tylko 10MB/s)
: 
: > :                               ... i tak adaptery (E)IDE nie dorownaja
: > : SCSI. Zarowno pod wzgledem szybkosci a juz wogole pod wzgledem
: > : uniwersalnosci.
: 
: > Mowisz o tym EIDE z 14MB/s w porownaniu do 10MB/s SCSI?
: 
: Znajdz mit dysk EIDE, ktory to wytrzyma. Masz dostep do faxu.
: Moge Ci przeslac wyniki testow dyskow, ktore aktualnie sa
: najbardziej popularne na rynku.
: 
: Rafal
: 
: o-------------------------------------------------------------------o
: | Raphael Posmyk (Hamburg, Germany)                                 |
: | "... carpe diem, quam minimum credula postero..." (Horatius)      |
: | Please send/reply all to raphael.posmyk_at_hamburg.netsurf.de        |
: o-------------------------------------------------------------------o
: 
-- 
Jaroslaw Lis
+------------------------------------------------------------------------+
| lis_at_ict.pwr.wroc.pl         | Institute of Engineering Cybernetics     |
| tel  48-71-202636           | Technical University of Wroclaw, Poland  |
| fax  48-71-203408 or 517398 |                                          |
+------------------------------------------------------------------------+
Subject: Re: Enhanced IDE kontra  ATA-2
Newsgroups: pl.comp.pecet
Organization: Technical University of Wroclaw, Poland
Summary: 
Keywords: 
-- 
Jaroslaw Lis
+------------------------------------------------------------------------+
| lis_at_ict.pwr.wroc.pl         | Institute of Engineering Cybernetics     |
| tel  48-71-202636           | Technical University of Wroclaw, Poland  |
| fax  48-71-203408 or 517398 |                                          |
+------------------------------------------------------------------------+