Autor: Jerzy Peszke (j.peszke_at_rocketmail.com)
Data: Tue 20 Apr 2004 - 15:49:57 MET DST

• Następna wiadomość: Makaron: "Re: Kształcenie, dalsza droga nauki"
• Poprzednia wiadomość: Lukasz Kuzma: "Re: Kształcenie, dalsza droga nauki"
• W odpowiedzi na: Jerzy Baron: "RE: zadania"
• Następna w wątku: Dumin: "Wymowa"
• Odpowiedz: Dumin: "Wymowa"

• Jerzy Baron <baron_at_usk.pk.edu.pl> wrote:
  >
  >
  > -----Original Message-----
  > From: chemfan-bounces_at_man.lodz.pl
  > [mailto:chemfan-bounces_at_man.lodz.pl]
  > On Behalf Of Wojciech Szczepankiewicz
  > Sent: Tuesday, April 20, 2004 9:42 AM
  > To: Chemia popularnonaukowa.
  > Subject: Re: zadania
  >
  >
  > Jerzy Baron wrote:
  >
  > >>1) ustal w ktorej reakcji chemicznej powstaje
  > najwieksza ilosc
  > >>produktu a)100 cm3 wodoru reaguje z 100 cm3 chloru
  > >>b) 200 cm3 wodoru reaguje z 100cm3 chloru
  > >>objetosci gazow odnosza sie do warunkow normalnych
  > >>
  > >>2) 200g pylu zelaza ogrzano z 200g siarki. W
  > wyniku tego powstaďż˝
  > >>siarczek �elaza (II) Jakie substancje i w jakiej
  > ilosci nie
  > >>przereagowaly?
  > >
  > >
  > > Rzeczywi�cie zadanie pierwsze jest
  sformu�owane
  > idiotycznie, a drugie
  > > jest tak trywialne, �e ogarnia mnie
  przera�enie.
  > Jak to mo�liwe, �e
  > > Twoje studia maj� w nazwie chemia??? Je�li
  > b�dziesz decydowa� w
  > > przysz�o�ci, jaka �ywno�� jest dobra, a
  jaka z�a,
  > to ja wolďż˝ ocenďż˝
  > > organoleptyczn� babci J�zi, ni� magistra
  chemii
  > �ywno�ci, kt�ry nie ma
  >
  > > poj�cia o ELEMENTARNEJ chemii.
  > >
  > > Wojtek
  > >
  > > Wojtku,
  > > 1. Monika prosi�a o pomoc a nie o �wadectwo
  wiedzy
  > i umiejetno�ci
  > > chemicznych.
  > > 2. Zadanie pierwsze nie jest sformu�owane
  > idiotycznie, a Ty nie
  > > przeczyta�e� go uwa�nie. W zadaniu pytaj�
  o ilo�c
  > produktu czyli jego
  > > liczno�� (albo - ale to nie po "chemicznemu" -
  > mas� lub obj�to�� prod.
  > > gazowego). Odpowiedďż˝ na to zadanie jest prosta
  > poniewa� dla gaz�w n~V
  > > (pV=nRT), o ilo�ci produktu decyduje ten
  substrat,
  > kt�rego jest
  > > stechiometrycznie mniej (jest w niedomiarze). W
  > punkcie a) oba
  > substraty
  > > s� w tej samej liczno�ci a w punkcie b)
  wod�r jest
  > w nadmiarze. Na tym
  > > etapie zaawansowania wiedzy (2 kl LO) mo�na
  > spokojnie przyj��, �e
  > > reakcja przebiega ze 100% zu�yciem substrat�w.
  > Wynika z danych
  > zadania,
  > > �e w obu przypadkach ilo�� produktu (HCl)
  jest
  > taka sama bo taka sama
  > > jest ilo�� Cl2 (substratu w niedomiarze w
  cz�ci
  > b). Ilo�ciowo
  > powstaje
  > > zatem (H2 + Cl2 = 2HCl) 200 cm3 HCl albo ok.
  > 0,200/22,40 mola HCl.
  > > Jurek
  > >
  > >
  > >
  > >
  > Zadanie nie wymaga stosowania prawa
  > Clausiusa-Clapeyrona, ale prawa
  > m�wi�cego, �e w jednakowych obj�to�ciach
  gaz�w, w
  > tych samych warunkach,
  >
  > jest tyle samo cz�steczek (atom�w). To praca
  > Canizzarra i Avogadry.
  > Pytanie zadania pierwszego jest g�upie, bo nie
  mo�na
  > odpowiedzieďż˝ w
  > kt�rej reakcji powstanie wi�ksza ilo��
  produktu,
  > wszak w obu powstanie
  > tyle samo.
  > Wojtek
  >
  > Wojtku, powoli, bez emocji. Przywo�ane przeze mnie
  > r�wnanie to r�wnanie
  > Clapeyrona (zwanie niegdy�w tej cz�ci �wiata
  > r�wnaniem
  > Clapeyrona-Mendelejeva), a nie r�wnanie
  > Clausiusa-Clapeyrona dotycz�ce
  > przemian fazowych pierwszego rodzaju. Wspomniane
  > przez Ciebie prawo: "w
  > jednakowych obj�to�ciach gaz�w, w tych samych
  > warunkach, jest tyle samo
  > cz�steczek (atom�w)" to hipoteza Avogadro,
  kt�ra
  > zestawiona z prawewm
  > Boyle'a-Mariotte'a i prawem Charlesa (2-gie prawo
  > Gay - Lussaca) daje
  > w�a�nie prawo Clapeyrona (r�wnanie stanu GD).
  W
  > zadaniu 1 nie pytajďż˝ w
  > kt�rej reakcji powstanie wi�cej produktu, ale w
  > kt�rej powstanie
  > najwi�cej. To niuans. Ale dok�adno��
  cytowania jest
  > obowi�zkowa.
  > Pytanie: ile to jest 1+1 nie jest idiotyczne, ale da
  > siďż˝ na nie
  > odpowiedzie� niezwykle �atwo, bez namys�u. I
  albo
  > siďż˝ na nie odpowiada
  > albo milczy.
  > Pozdrawiam
  > Jurek
  >
  >
  Szanowny Kolego Imienniku,

Nie wiem czy jest sens kombinowac z rownaniami. Wedlug mnie sprawa jest prosta: 1 mol gazu zajmuje w warunkach normalnych 22.4 dm3. Wodor reaguje stechiometrycznie z chlorem w stosunku 1:1. Wiec logicznie rzecz ujmujac, o ile dobrze znam chemie to cudow nie bedzie. W jednym i drugim przypadku uzyskamy tyle samo produktow, a konkretnie chlorowodoru. Jesli sie myle to mnie poprawcie.

Jurek                          

• Następna wiadomość: Makaron: "Re: Kształcenie, dalsza droga nauki"
• Poprzednia wiadomość: Lukasz Kuzma: "Re: Kształcenie, dalsza droga nauki"
• W odpowiedzi na: Jerzy Baron: "RE: zadania"
• Następna w wątku: Dumin: "Wymowa"
• Odpowiedz: Dumin: "Wymowa"

To archiwum zostało wygenerowane przez hypermail 2.1.7 : Tue 20 Apr 2004 - 16:12:15 MET DST