O tej liście Wg daty Wg wątków Wg tematów Wg autorów Wg załączników

Autor: Jerzy Baron (baron_at_usk.pk.edu.pl)
Data: Tue 20 Apr 2004 - 10:19:09 MET DST

-----Original Message-----
From: chemfan-bounces_at_man.lodz.pl [mailto:chemfan-bounces_at_man.lodz.pl] On Behalf Of Wojciech Szczepankiewicz
Sent: Tuesday, April 20, 2004 9:42 AM
To: Chemia popularnonaukowa.
Subject: Re: zadania

Jerzy Baron wrote: 

>>1) ustal w ktorej reakcji chemicznej powstaje najwieksza ilosc
>>produktu a)100 cm3 wodoru reaguje z 100 cm3 chloru
>>b) 200 cm3 wodoru reaguje z 100cm3 chloru
>>objetosci gazow odnosza sie do warunkow normalnych
>>
>>2)     200g pylu zelaza ogrzano z 200g siarki. W wyniku tego powstał
>>siarczek żelaza (II) Jakie substancje i w jakiej ilosci nie
>>przereagowaly?

>
>
> Rzeczywiście zadanie pierwsze jest sformułowane idiotycznie, a drugie
> jest tak trywialne, że ogarnia mnie przerażenie. Jak to możliwe, że
> Twoje studia mają w nazwie chemia??? Jeśli będziesz decydować w
> przyszłości, jaka żywność jest dobra, a jaka zła, to ja wolę ocenę
> organoleptyczną babci Józi, niż magistra chemii żywności, który nie ma

> pojęcia o ELEMENTARNEJ chemii.
>
> Wojtek
>
> Wojtku,
> 1. Monika prosiła o pomoc a nie o śwadectwo wiedzy i umiejetności
> chemicznych.
> 2. Zadanie pierwsze nie jest sformułowane idiotycznie, a Ty nie
> przeczytałeś go uważnie. W zadaniu pytają o ilośc produktu czyli jego
> liczność (albo - ale to nie po "chemicznemu" - masę lub objętość prod.
> gazowego). Odpowiedź na to zadanie jest prosta ponieważ dla gazów n~V
> (pV=nRT), o ilości produktu decyduje ten substrat, którego jest
> stechiometrycznie mniej (jest w niedomiarze). W punkcie a) oba
substraty
> są w tej samej liczności a w punkcie b) wodór jest w nadmiarze. Na tym
> etapie zaawansowania wiedzy (2 kl LO) można spokojnie przyjąć, że
> reakcja przebiega ze 100% zużyciem substratów. Wynika z danych
zadania,
> że w obu przypadkach ilość produktu (HCl) jest taka sama bo taka sama
> jest ilość Cl2 (substratu w niedomiarze w części b). Ilościowo
powstaje
> zatem (H2 + Cl2 = 2HCl) 200 cm3 HCl albo ok. 0,200/22,40 mola HCl.
> Jurek
>
>
>
>

Zadanie nie wymaga stosowania prawa Clausiusa-Clapeyrona, ale prawa mówiącego, że w jednakowych objętościach gazów, w tych samych warunkach,

jest tyle samo cząsteczek (atomów). To praca Canizzarra i Avogadry. Pytanie zadania pierwszego jest głupie, bo nie można odpowiedzieć w której reakcji powstanie większa ilość produktu, wszak w obu powstanie tyle samo.
Wojtek

Wojtku, powoli, bez emocji. Przywołane przeze mnie równanie to równanie Clapeyrona (zwanie niegdyśw tej części świata równaniem Clapeyrona-Mendelejeva), a nie równanie Clausiusa-Clapeyrona dotyczące przemian fazowych pierwszego rodzaju. Wspomniane przez Ciebie prawo: "w jednakowych objętościach gazów, w tych samych warunkach, jest tyle samo cząsteczek (atomów)" to hipoteza Avogadro, która zestawiona z prawewm Boyle'a-Mariotte'a i prawem Charlesa (2-gie prawo Gay - Lussaca) daje właśnie prawo Clapeyrona (równanie stanu GD). W zadaniu 1 nie pytają w której reakcji powstanie więcej produktu, ale w której powstanie najwięcej. To niuans. Ale dokładność cytowania jest obowiązkowa. Pytanie: ile to jest 1+1 nie jest idiotyczne, ale da się na nie odpowiedzieć niezwykle łatwo, bez namysłu. I albo się na nie odpowiada albo milczy.
Pozdrawiam
Jurek

O tej liście Wg daty Wg wątków Wg tematów Wg autorów Wg załączników

To archiwum zostało wygenerowane przez hypermail 2.1.7 : Tue 20 Apr 2004 - 11:12:16 MET DST