> To dziwne, bo przeciez samo dzialanie (m. in. rakotworcze) iperytu
> opiera sie chyba na takim podstawieniu. Atomy chloru sa bardzo
> reaktywne, ze wzgledu na obecnosc siarki:
> http://www.trimen.pl/iperyt.png
Prawda!
Taki własnie jest mechanizm powstawania raka pod wpływe iperytu!!
> Gdyby zamiast silnej zasady jką jest alkoholan wziasc slabozasadowy,
> ale znacznie bardziej nukleofilowy, tiol, siarczek czy nawet
> tiosiarczan sodu, to sadze, ze udaloby sie podstawic atomy chloru i
> zlikwidowac dzialanie iperytu.
Tak! Gdy iperyt reaguje z tiosiarczanem - podstawieniu ulega atom chloru,
a w reakcji z siarczkiem sodowym powstaje "zupa" o zmiennym składzie,
zależnym od sposobu prowadzenia reakcji (jest to kombinacja róznych
krótkołańcuchowych polimerów typu:
-S-CH2CH2-S-CH2CH2-S-CH2CH2-S- .... itd
oraz związek podstawowy, 1,4-ditian:
Iperyt jest jednym z najstarszych BST i na pewno zostal
> zbadany bardzo dokladnie w każdą stronę. Co innego, ze wyniki badan
> mogly nie ujrzec swiatla dziennego lub zostac celowo zafalszowane i
> utajnione ( "ze wzgledu na bezpieczenstwo Państwa")
Chyba częściowo masz rację, ale po dużym nasileniu badań w latach 30-tych,
potem zapada głęboka cisza, a teraz nastąpił jakiś szalony renesans tych
badań. Bardzo wielu prowadzi te badania na "symulantach", pisząc, że tak
naprawdę to chodzi o pilotowe badania nad iperytem.
> >Nie mieli wtenczas tak dobrej aparatury
> > jak my teraz mamy.
> tym bardziej nalezy im sie hołd za to, ze bez NMR, MS, HPLC i tym
> podobnych gadzetow mogli dokonywac niesamowitych rzeczy, jak
> okreslanie struktury alkaloidow czy ich totalna synteza. Prawde
> mowiac nie wyobrazam sobie jak to bylo mozliwe,
Tak, ja też ich nie raz podziwiałem!!!
> Mam wrażenie, ze Tobie bardziej zależy na tym utlenianiu niz na
> niszczeniu iperytu :-)
> Ale moze sie myle.
Nie mylisz się!
> Co zrobic. KBN potrafi czasem sie popisac. Kiedys przyznali grant
> jakiemus browarowi na badania nad produkcja piwa.
> Napisz o tym do redakcji jakiegos pisma, moze zrobią reportaż. Teraz
> czasy wojenne i tematyka jest nośna,
Nie wiem, jeszcz zastanowię się, podobno są pamietliwi i mściwi i nie
warto z nimi zadzierać, ale jak jeszcze raz mnie wkurzą, to nie gwarantuję,
że nie przyłożę!!!
> Albo jestes milionerem, albo masz nielimitowany darmowy dostep do
> urzedzen. Nie wyobrazam sobie jak takie badania mozna przeprowadzic
> wlasnym sumptem.
Mam nielimitowany, darmowy dostęp do niektórych (najważniejszych)urządzeń.
> > 20 związków (20 zidentyfikowanych przeze mnie), ale są też takie
> Nieźle, 20 niegazowych produktów? Troche duzo. Czyli w sumie proces
> daje jakąs smołę, która sama w sobie moze stanowic problem. Nie
> rokuje mu to za dobrze.
To są albo ciecze rozpuszczalne w wodzie, albo białe krystaliczne
substancje. Cały schemat zidentyfikowanych przeze mnie substancji jest już
gotowy, ale jest jeszcze nieopublikowany. Nie wim, czy uda mi się go
opublikować w Journal of Org. Chem.
> Ja bym sie spodziewal, ze w wyniku utleniania (zwlaszcza agresywnego)
> głównie produktów gazowych.
To trzeba będzie sprawdzić!!
Witku, jak zauważyłeś brakuje mi wiedzy na temat utleniania sulfidów pod
wpływem zaawansowanych technik utleniania (Advanced Oxidation Technologies -
AOT lub Advanced Oxidation Processes - AOP).
W AOT lub AOT związki organiczne utlenia sie np. ozonem, tlenem
singletowym, wykorzystuje się reakcje Fentona i UV w różnych kombinacjach z
pozostałymi - chodzi głównie o wykorzystanie rodników hydrosylowych w tego
typu reakcjach utleniania. B. łatwo jest znaleźć literaturę na temat
utleniania różnych związków organicznych pod wpływem AOP, ale nie mogę jej
znaleźć w odniesieniu do siarkoorganicznych, nie mówiąc o sulfidach.
Serdecznie pozdrawiam,
Staszek Popiel
To archiwum zostało wygenerowane przez hypermail 2.1.7
: Sun 08 Feb 2004 - 23:12:17 MET
