Re: Backup za free poprzez LAN

On Tue, 14 Jun 2005 10:06:11 +0200, Konrad Kosmowski wrote:

> *** Piotr Smerda <piotrs00@go2hell.pl>:
>
>>>> To jest pomysł MS nie mój, a klient skoro ma Exchange to jego wybór
>>>> i on za to płaci.
>
>>> Generalnie to odpowiednika Exchange pod *niksy nie ma zdaje się,
>>> Exchange to nie tylko poczta (ale o pocztę było pytanie). Chociaż
>>> zaraz... Domino chodzi na Linuksie?
>
>> Domino działa pod wieloma uniksami - pod linuksem również.
>
> No tak mi coś świtało. Ale do samej poczty to ja wolę exim/dovecot i
> działa... :P Większość ISP również używa czegoś podobnego.
>

ISP może i tak, klienci z którymi pracowałem mają różne cuda - począwszy od
exima a skończywszy na kobyłach z Lotusem i dziwnymi innymi wynalazkami.

>>>> (...) ale nie zdzierżę jeśli ktoś na pytanie jak odzyskać maile w
>>>> Exchange podaje przykład mailboxy z uniksów.
>
>>> Ty chyba po prostu nie potrafisz czytać ze zrozumieniem, pytasz mnie:
>
>>> Ty: Co zrobisz jak Ci przyjdzie user po majla z wtorku?
>>> Ja: Jak to co? Wyciągne z backupu i tyle.
>
>>> Nigdzie nie było mowy o tym że używam Exchange. Widzisz Ty po prostu
>>> czytasz to co chciałbyś przeczytać, a nie faktycznie co jest
>>> napisane.
>
>>> (...)
>
>> Przeczytaj jeszcze raz mojego posta, który jest odpowiedzią na Twojego
>> - zaczęło się od odzyskiwania store Exchange'a przez ntbackup.
>
> Nie no ja tylko napomkąlem, że Exchange można backupować ntbackup. Wiesz
> nie używam ntbackup ani Exchange bo wychodzi na to, że oba to badziewia.
>
> * Exchange nie daje się backupować rozsądnie bez drogich narzędzi.
>
> * Ntbackup (z tego co tu wyczytałem) nie nadaje się do niczego poważnego
> bo potrafi się "po prostu zawiesić i nie wiesz czy faktycznie doszło
> do backupu") również ssie.
>
> Sorry to ja zostaje przy tar/bz2, dla mnie to działa.
>

W porządku - dla Ciebie może działa. Ja niestety miałem rozwiązać problem
dot. konkretnego przypadku i takie a nie inne rozwiązanie zaproponowałem (i
oprócz tego kilka innych).
 
>>>> Poza tym jeśli pracujesz jako osoba która ma rozwiązac problem
>>>> klienta (w tym przypadku problem backupu) to starasz się ten problem
>>>> rozwiązać bo za to Ci klient płaci a nie przebudowujesz mu pół
>>>> serwerowni i zalecasz zainstalowanie uniksów bo to jest "lepsze niż
>>>> Exchange". Klient płaci - klient wymaga.
>
>>> Ergo: Exchange nie dość, że drogi to jeszcze wymaga drogich narzędzi
>>> do backupu.
>
>> Nie moje pieniądze, nie mój problem. Moim problemem jest zapewnienie
>> tego by klientowi zapewnić bezpieczeństwo tego drogiego systemu na
>> który wydał kupę kasy i którego z radością i wygodą uzywa. To *KLIENT*
>> decyduje o tym na czym pocztę trzyma - nie ja.
>
> No w sumie faktycznie w takim układzie najlepiej proponować najdroższe
> rozwiązania, od kontraktów jeszcze bierzesz prowizje? ;)
>

Dlaczego najdroższe? Sprawdź ceny a potem mów że to co wybrałem jest
najdroższe. Czasami cena software jest ułamkiem kosztów jakie należałoby
ponieść by odzyskać dane w inny sposób.

>>>> A skoro czepiliśmy się uniksów - ok, inna sytuacja: AIX, Lotus
>>>> Notes, problem odzyskania dokumentów z bazy i do dyspozycji 3h
>>>> czasu. Stawiamy system na innej maszynie i bawimy się w odzyskiwanie
>>>> dokumentów czy odzyskujemy całą bazę i mówimy userom żeby się
>>>> pałowali bo nam się nie chce odzyskiwac dokumentów tylko "albo
>>>> wszystko albo nic" ?
>
>>> Nie znam Domino. Nie da się w nim przywrócić jednej skrzynki? BTW
>>> zamiast stawiania systemu na nowo to od biedy dałoby się go sklonować
>>> (np. Xen, czy w Solarisie zdaje się Zone, w BSD jail) i przywrócić na
>>> sklonowany system, po czym przekopiować - ale to faktycznie od dupy
>>> strony.
>
>> Nie piszę o skrzynce - pisze o elementach w skrzynce. W Lotusie
>> "skrzynki" to raczej bazy dokumentów do których tak prosto jak w
>> uniksach dostać się nie da.
>
> Ale są per user?
>

Zależy od konfiguracji - możesz zrobić per user, możesz zrobić per grupa.

>> Nie wiem czy w AIXie udałoby Ci się zrobić w 3h klon systemu czy
>> jailowane środowisko. A czas to pieniądz.
>
> Skoro się nie da to to świadczy o AIX.
>

Nie wiem czy się da czy nie - nie robiłem, nie było potrzeby.

>>>> A jeśli chodzi o wywyższanie jakichś systemów nad inne. To lista o
>>>> Windows i o tym systemi się tu głównie pisze. Zaś jeśli chodzi o
>>>> Veritasa. Cóż - jeśli pokażesz mi lepszy komercyjny software do
>>>> robienia backupów (a nie jakieś cuda w stylu kombinacji
>>>> tar/bz2/EVMS)
>
>>> Nie rozumiem cały czas co jest cudownego w EVMS i tar/bz2?
>
>> A jakiś inny przykład software do backupów poza trio tar/bz2/EVMS podałeś?
>
> Tak, rsync.
>

I rsync spójne pliki zawsze skopiuje? Obawiam się że nie masz racji ...

>> Wspominałeś o LVM ale to raczej nie do backupów ...
>
> Do snapshotów FS, wolę EVMS. Tzn. backupy/zapewnienie dostępności jakby
> wspólny temat, szerzej bezpieczeństwo, nie odnoszę się do każdej
> funkcjonalności oddzielnie.

Czasami najpierw trzeba spojrzeć szerzej a potem odnosić się do szczegółów,
a czasami trzeba zacząć od szczegółów i połączyć to potem w działającą
całość - dlatego pisałem o 3-4 tygodniach potrzebnych na zestrojenie 10
aplikacji.

-- 
Piotrek