Autor: Jarosław Sokołowski (jaros_at_lasek.waw.pl)
Data: Sat 04 Aug 2001 - 16:25:47 MET DST
Pan Wojtek Zak napisał:
>>>> Ustawa definiuje "usługę telefoniczną" w podobny sposób co wspomniane
>>>> rozporządzenie (Art.2 pkt.30), ale zamiast "komutacji łączy" jest tam
>>>> poprostu "komutacja".
>>>
>>> Ja uważam, że brak słowa "łączy" powoduje, że definicje z pkt. 8 i 30
>>> ustawy powodują, że i TP S.A. i operatorzy miedzystefowi maja prawo do
>>> występowania na drogę prawną przeciw firmom świadczącym usługi
>>> telefoniczne (miedzynarodowe i miedzystefowe) przez VoIP - bo termin
>>> komutacja obejmuje w takim przypadku komutację zarówno łączy i pakietów.
>>> A że może ci, co to pisali, myśleli o czymś innym - liczy się to, co
>>> zostało zapisane.
>>
>> Domyślam się, że dopatruje się Pan możliwości zaskarżenia na podstawie
>> Art. 3.1 pkt.1. W takim razie powinien się Pan zainteresować definicją
>> z Art.2 pkt.15. Tam zdefiniowany jest dokładnie ten termin, który określa
>> typ usługi podlegającej reglamentacji -- "publiczna sieć telefoniczna".
>> Sieci telefoniczne może sobie zakładać każdy wedle uznania, ale żeby
>> one były publiczne, a więc wymagały *zezwolenia telekomunikacyjnego*,
>> to jeszcze muszą one "wymagać wykorzystania zasobów numeracji". To
>> akurat stanowi mocniejszy argument nieuznania udostępnianych usług VoIP
>> za składnik "publicznej sieci telefonicznej". Jak narazie, to rozmaite
>> Gagatki, czy jak im tam, występują w stosunku do publicznej sieci
>> telefonicznej jako abonent a nie operator i korzystają z zasobów
>> numeracji TPSA.
>
> Dzięki za propozycję przeczytania definicji 15, ale mam zwyczaj
> wcześniejszego przeczytania tego, o czym się wypowiadam, więc już
> wcześniej to zrobiłem.
Ani przez chwilę w to nie zwątpiłem. Zdziwiło mnie tylko, ze sie Pan
na ten punkt nie powołał.
[...ciach przykład z dziedziny telefonii eksperymentalnej -- opis
w innnym miejscu tego wątku...]
> Natomiast proszę się przyjrzeć samej definicji 15 (z art 2 ustawy).
> Niezastosowanie jednego jedynego słowa "łączy" po słowie komutacja jest, wg
> mnie, bardzo dużym błędem, w kontekście istnienia także komutacji pakietów.
> Definicja (albo inaczej określenie) ta mówi, co to jest publiczna sieć
> telefoniczna:
[...ciach uwspółcześniony dialog Ktezippa z sofistami...]
> Proszę, żeby zdobył się Pan przy czytaniu ustawy na podejście polegające na
> samodzielnym myśleniu i interpretowaniu; nie na zgadywaniu "co było intencją
> ustawodawcy" ale "co tu naprawdę zostało zapisane".
Bardzo dziękuję za bezcenne rady. O ile uda mi się je zastosować w
praktyce, z pewnością zyska na tym moje widzenie świata. Nie wiem tylko,
czy kiedykolwiek uda mi się czymś równie cennym odwdzięczyć.
> Swoją drogą ciekawe byłoby, gdyby któryś z operatorów posiadających koncesje
> uzyskał podobna opinię od jakiegos autorytetu z ITU-T i na tej podstawie
> wystąpił do sądu, nie sądzi Pan?
Nie, ja nie sądzę. Może niech lepiej wystąpią tam, gdzie Pan proponuje.
> Swoją drogą zastanawiam się, czy TP S.A. już nie ma takich ekpertyz i na tej
> podstawie nie blokuje "Gadatka" (nb - od tego się zaczął wątek). Występować
> do sądu przeciw parlamentowi czy ministerstwu to rzecz zbyt ryzykowna, ale
> jeśli Tele2 wystapi rzeczywiście do sądu, to zakładając jego niezawisłość,
> widzę b.duże szanse dla TP S.A. w obronie opartej na "blokowaniu usług
> naruszających polskie prawo".
Wie Pan, Experci, to czasem różnie piszą, rady też rozmaite potrafią
dawać. Przeciwko parlamentowi, to się wogóle nie da. Mozna tylko zaskarżyć
ustawę jako niezgodną z konstytucją. Tego akurat nikt robić nie chce robić.
Nie bardzo wiem też co ma niezawisłość sądów do odmowy świadczenia usług
przez Telekomunikację Polską, oraz co jest nielegalnego w usługach
świadczonych przez TPSA na rzecz, między innymi, Tele2. Bo chyba nie
chce Pan powiedzieć, że operator powinien wyłączać telefon na podstawie
ogłoszenia w prasie "AAAAaaaaaaaaabsolutnie bezproblemowo pozbędziesz
sie teściowej, tel: 1234xxx".
> Of course, nie zmienia to mojego poglądu, że ceny wszystkich połączeń
> telefonicznych w Polsce (we wszystkich sieciach) są zbyt wysokie.
Natomiast proszę zwrócić uwagę, że ceny warzyw w zeszłym miesiącu
wydatnie spadły.
-- Jarek
To archiwum zostało wygenerowane przez hypermail 2.1.7 : Wed 19 May 2004 - 16:54:05 MET DST