Re: Dziwny traceroute i inne...

Autor: Konrad Plich (konradpl_at_zt.piotrkow.tpsa.pl)
Data: Tue 28 Dec 1999 - 11:02:19 MET


Andrzej Karpinski wrote:
>
> > > oj wiem o tym. zas bramki miejskie sa na wymarciu. swego czasu w
> > > lublinie
> > > zamkneli i juz otworzyc nie chca. a wszystko dlatego bo tpnet jest
> > > monopolista, i operatorzy sieci miejskiej nie maja sie z kim dogadac,
> > > by to na ich modemy ludzie dzwonili. ot co.
>
> > To nie jest prawda. Bramka zostala zamknieta bo MAN Lubelski wykupil u
> > nas dostep do swiata. Nie moze byc tak ze jeden klient placi za lacze
> > 100% a obok jest inny klient ktory placi za lacze po ktorym przesyla
> > tylko ruch miedzynarodowy bo obok ma bezplatne lacze do ruchu po
> > Polsce. Dlatego lacza skrosne zestawiamy tylko z partnerami, ktorzy
> > nie sa naszymi klientami.
>
> Witaj Konrad! Szczerze mowiac zupelnie sie nie zgodze z tym co napisales.
> Moim zdaniem fakt, ze LUBMAN zaczal Wam placic za lacze wcale nie oznacza,
> ze musici go za to _UKARAC_ serwujac mu duzo gorszy kabel do _WASZYCH_
> uzytkownikow z Lublina. To sam pomysl - jaki to ma sens. Dzwoniac w
> Lublinie na 0202122 nie da sie pracowac interaktywnie w sieci LUBMAN
> (chociabzy po SSH), bo kabel przez Warszawe jest zwyczajnie do d*py.
> Wczesniej LUBMAN nic nie placil, i lacze bylo calkiem OK. Gdzie tu logika?

Niestety co do efektu trudno sie nie zgodzic ale niestety porownywalnosc
warunkow
dla roznych klientow to dobro nadrzedne. LUBMAN zdecydowal sie na
wyjscie do
swiata przez TPNET to nie moze miec lepszych warunkow niz inni klienci.
I tyle. A ze w efekcie LUBMAN ma za waskie lacze - prawda ale nic nie
moge
poradzic bo to oni decyduja za jakie lacze placa.

> Poza tym czysto ekonomicznie myslac - obaj operatorzy (i Ty i LUBMAN)
> zatykacie sobie lacze do Warszawy pchajac pakiety Lublin-Lublin przez
> Piekna. O jakosci wezla na Pieknej wypowiadac sie nie bede, bo juz kraza o

Nie do konca prawda. Pakiety nie ida przez Piekna tylko przez nasz
glowny
router w Warszawie. I nie tu gina bo w obie strony mamy dosyc pasma
zeby sobie pozwolic na takie "marnotrawstwo" a nie jest to marnotrawstwo
bo router C7000 +64M pamieci w Lublinie tylko do polaczenia Lubmana
kosztowal
by o wiele wiecej. Problem lezy wiec w za waskim laczu na styku a nie w
miejscu przylaczenia i ja na to nic nie poradze.

> tym legendy ;) A Ty chcesz go jeszcze "dopychac" w ten sposob ruchem
> lokalnym? Wybacz, to bez sensu. Moim zdaniem (poniewaz kabel dalej
> fizycznie istnieje!) nalezy w trybie natychmiastowym opisac statycznie
> routing tak, aby komunikacja pomiedzy LUBMANem (spojny kawalek 128 klas C
> od 212.182.0.0, wiec nie jest to trudne do opisania) a Lubelskimi
> uzytkownikami TPSA szla wlasnie tym laczem a nie przez Warszawe, lub
> (lepsze rozwiazanie) skorzystac z by hop BGP i nie gonic ruchu do Pieknej
> tylko przylaczyc po ludzku LUBMAN z wymiana BGP juz w Lublinie. Zgodzisz
> sie, ze jest to WYKONALNE, nie kosztuje NIC i jak najbardziej ma sens
> ulatwiajac prace i Wam i LUBMANowi? Jesli sie myle, prosze o argumenty
> merytoryczne przeciw.

Przykro mi ze jako inzynier sercem musze uzyc takiego argumentu: Wzgledy
techniczne i fakt ze "cos sie da lepiej" maja drugostronne znaczenie.
Rozwijajac rzecz do absurdu: Z tego ze lepiej byloby polaczyc wszystkich
za darmo po laczach 155M nie wynika ze nalezy tak robic.
I dlatego wlasnie jesli ktos za cos placi to ma dostac za okreslona cene
tyle
samo co inni. Nie wiem czy zauwazasz ze taka ultrasprawiedliwa zasada ma
dla nas konkretne finansowe skutki: Trudno przekonac wielu potencjalnych
klientow majacych teraz lacza skrosne zeby chcieli zaplacic i zmienic
ich staus na takie z pelnym routingiem. Musimy byc jednak lojalni wobec
rzeszy pozostalych klientow. Sprobuj przemyslec co bys powiedzial np.
Onetowi
gdyby Cie spytal dlaczego Lubman tez placi za dwa mega a ma za ta cene
az cztery...

Konrad Plich



To archiwum zostało wygenerowane przez hypermail 2.1.7 : Wed 19 May 2004 - 16:28:22 MET DST