Autor: Wojciech Myszka (W.Myszka_at_immt.pwr.wroc.pl)
Data: Sun 11 Aug 1996 - 12:06:35 MET DST
Ja tak sobie czytam zalegle newsy i:
7 Aug 96 o 16:55, Piotr Karocki pisal:
] osmiele sie w takim razie powtorzyc prosbe, ktora zostala poprzednio
] zignorowana.
] prosze mianowicie o podanie odpowiednika MsOffice pod Unixa (to dlatego,
] ze pracuje pod HP-UXem w pracy), oraz, jesli istnieja pakiety
[...]
Na comp.sys.hp.hpux znalazlem cos takiego, czego nie sporawdzilem:
---
} From: niemann_at_cip.e-technik.uni-erlangen.de (Hartmut Niemann)
} Newsgroups: comp.sys.hp.hpux
} Subject: Re: MS Office like apps
} Date: 23 Jul 1996 14:00:23 GMT
} Organization: EE Students Computer Pool, University of Erlangen, Germany
}
} maybe have a look at http://www.stardiv.de
} This German company offers an office suite for lots of platforms,
} win95, win311, os/2 and mac being available, Linux to be finished soon,
} as well as sparc, and hp-ux is announced to be "in preparation".
} Unfortunately (for most of you) their english pages seem to be
} in preparation too.
} Send them an email - maybe it can speed up things a little there...
} mailto: vertrieb_at_stardiv.de
}
}
} Hartmut
---
Oczywiscie ze slownikiem polskim beda problemy, bo nas to generalnie,
wszyscy (za wyjatkiem MS) maja gdzies...
Jest tez pakiecik nazywajacy sie KEYview ale tez $$$ (nie widzialem,
czytalem tylko) pozwalajacy na przegladanie i drukowanie w nie
Windowych srodowiskach wszystkich praktycznie dostepnych tam typow
plikow.
I jezeli juz nawet to zaakceptujemy - Piotr postawi warunek, ze wszystko
to ma miec identyczny interfejs jak w Win95 (albo ...) I byc darmowe :-)
Albo cos jeszcze (ma wyjsc od Bila :).
Przeciez waidomo, ze nie bedzie nic takiego. Ja tez jestem w stanie
wygenerowac pare absurdalnych wymagan, ktore powinien spelnic MS zebym go
zaakceptowal... Tylko po co?
Dyskusja nie prowadzi nigdzie. My "administratorzy" mielismy kiedys
prosbe, zeby serwery WWW zainstalowane tu i owdzie, tak jak zwracaja
naglowek content-type=text/html dodawaly poprawny (i zarejestrowany w
odpowiednim miejscu) i zgodny z prawda naglowek MIME: charset=???????
(jezeli tylko serwuja cokolwiek innego niz US-ASCII czy ISO-8859-1).
I zeby tak samo bylo z poczta. I z newsami. I zeby czytniki (WWW, news
i mail) takie naglowki rozumialy i respektowaly. A slyszymy o milionach
sekretarek, ktorych slusznie nic nie obchodzi jakies tam ISO, slyszymy
o zwyklych uzytkownikach, ktorzy..., czytamy wymagania zeby HP-UX
mialo cos, a Solaris cos innego.
Przeciez ta dyskusja sie wziela stad wlasnie. I zwolennicy MS nie
zauwazyli ze w trakcie jej trwania podstawowe produkty
internetowe (po stronie klientow) oferowane przez MS te warunki
spelnily. O co wiec wojna? Niech zwolennicy Windows zaopatrza sie
w produkty Bila G. i nie narzekają że nie widzą polskich literek
poprawnie w różnych dziwnych (ale dobrze skonfigurowanych) miejscachFrom news.polip_at_okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 11 12:23:16 1996
Return-Path: <news.polip_at_okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10)
id MAA20960; Sun, 11 Aug 1996 12:23:15 +0200
Received: (from news_at_localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA05301 for polip_at_man.lodz.pl; Sun, 11 Aug 1996 12:06:37 +0200 (MET DST)
Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews
for polip_at_man.lodz.pl (polip_at_man.lodz.pl)
To: polip_at_man.lodz.pl
Date: 10 Aug 96 07:42:26 GMT
From: W.Myszka_at_immt.pwr.wroc.pl (Wojciech Myszka)
Message-ID: <199608111006.MAA05287_at_okapi.ict.pwr.wroc.pl>
Organization: 'okapi-mail2news-gateway'
Sender: news.polip_at_okapi.ict.pwr.wroc.pl
Reply-To: W.Myszka_at_immt.pwr.wroc.pl
Subject: Re: M$ Exchange
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: Quoted-printable
W pierwszej chwili badzo się ucieszyłem, jak zobaczyłem odpowiedź
przedstawiciela MICROSOFT na zarzuty sformułowane bardzo dawno (dwa
miesiące) temu przez Jarka Lisa. Ale w trakcie czytania odpowiedzi
"mina mi rzedła"...
Otóż spodziewałem się odpowiedzi następującego rodzaju:
- patrz do dokumentacji (rozdział ...),
- jest to, może niezbyt dobrze udokumentowana, możliwość: wystarczy
wybrać z menu...,
- świadomie zrezygnowano z...,
- planuje się wprowadzenie takiej możliowści w jednej z następnych
wersji programu...,
- jest to błąd, aby go usunąć należy zastosować patch ... dostępny
w ... .
Nie wiem jak Jarek, ja byłbym usatysfakcjonowany, a mój szacunek do
firmy wzróśłby znacznie.
Nie czytam grup poświęconych produktom Microsoft i nie wiem jakie
zwyczaje panują tam, ale na innych grupach poświęconych produktom
konkretnych producentów, takie odpowiedzi można bardzo często
znaleźć. Odpowiedzi udzielają też inni, "bardziej zaawansowani"
użytkownicy. W tym przypadku, nikt z użytkowników nie udzielał
żadnych odpowiedzi. A i nikt z MS listu bezpośrednio nie czytał -
został on forwardowany przez jakąś dobrą duszę...
Swoją drogą, może warto taką grupe/listę dyskusyjną utworzyć. Skoro
wiele osób przyznaje, że to właśnie Windows 95 ułatwia dostęp do
Internetu "zwykłym" ludziom, to można również założyć, że Internet w
pewnym stopniu napędza zakupy tego oprogramowania. Jestem wreszcie
przekonany, że nasze uwagi (tak "miłośników" jak i "wrogów" MS) mogą
oprogramowanie, albo chociaż jego polską wersję udoskonalić...
Sam zapewne potrafiłbym zadać parę pytań bo stale mam z
oprogramowaniem jakieś problemy.
Ale nic takiego się nie stało. Przeczytałem że krytyka produktów
jest (i będzie?) nieskuteczna - tu już cytuję fragmenty listu Emila
Krotkiego (Krótkiego??) z 5 sierpnia:
] List nalezaloby wlasciwie adresowac do inicjatora calej zabawy, albowiem
] to on glownie w swojej nieswiadomosci opluwa obiekty ktore widzi przez
] szybe - dzialalnosc tyle dziwna, co nieskuteczna. [...]
Z większością pozostałych uwag nie zamierzam polemizować (bo nie
warto "zaostrzać" sytuacji). Ale pewien fragment mnie strasznie
zaciekawił:
[...]
] Dopiero po zainstalowaniu kilku drobnych "DLL" bedzie Pan mogl korzystac
] z Microsoft Exchange.
---
Tu mam pytanie czy "standardowa" procedura instalacyjna owe
biblioteki instaluje? Czy potrzebne są jakieś specjalne działania,
żeby owe biblioteki doinstalować? A może trzeba je zdobyć kupując
lub ściągając z sieci?
W końcu padło zapewnienie:
] Jesli ktokolwiek mialby pytania - ze szczera przyjemnoscia odpowiem
] juz bez uszczypliwosci - co niniejszym gwarantuje.
Uszczypliwości się nie boję, sam potrafię też być złośliwy, czy nawet
chamski :-) Ale pytanie mam i zadam (zadawałem je już kilkakrotnie,
ale bez odpowiedzi). Nie dotyczy ono MS Exchange, ale zakładam, że
będzie mogło trafić do właściwej osoby:
Otóż wraz z komputerem kupiliśmy Windows 95 w wersji polskiej, MS
Office i jako "bonus" otrzymalismy pakiet MS Works wersja 3.
Założylem, że wszystkie programy (ale nie musi to być założenie
słuszne) powinny ze sobą współpracować.
Instalacja systemu Windows 95 przebiegła w zasadzie poprawnie, ale
może coś sknociłem :-( Żadnych strasznych komunikatów nie było. Z
Office problem był taki, że trzeba było szuflować dyskietkami, ale
rozumiem, że rozwój technologi zaskoczyć może każdego - jest
nagrywalnia dyskietek i trudno z dnia na dzień wywalić iluś ludzi...
Po zainstalowaniu sprawdziłem: coś napisałem w Wordzie,
wydrukowałem i zabrałem się za instalację pakietu Works. I nagle się
okazało, że wszystkie polskie napisy zamiast "naszych" znaczków mają
jakieś krzaczki... W tym momencie skończyłem tylko instalację i
dałem sobie spokój... Widać one tak mają.
Do dziś nie wiem jak zrobić, żeby wygaszanie ekranu "działało" po
każdym zalogowaniu sie do systemu automatycznie (bo mi nie działa).
I czemu.....
Dajmy spokój kolejnym pytaniom. Zobaczmy czy to działa :-)
Pozdrowienia
Wojtek
PS Ja wiem doskonale, że poziom agresji przeciwników MS jest dosyć
wysoki, ale moja złość po wielu doświadczeniach z systemem
Windows jest, napiszmy: poważna.
PPS Nie wiem co w liście Jarka Lisa spowodowało "uszczypliwości"
odpowiedzi?
PPPS Ja sobie *bardzo* cenie we wszystkich programach pocztowych
fakt, że nie kasują (albo choć dają taką możliwość) listów z
serwera. Ot taki mam kaprys :-) W
To archiwum zostało wygenerowane przez hypermail 2.1.7 : Wed 19 May 2004 - 15:58:54 MET DST