polip: Forwarded mail....

piotrwi_at_man.lodz.pl

--
Piotr Wilk                         Politechnika Lodzka, Centrum Komputerowe
email: piotrwi_at_man.lodz.pl	        Zaklad Miejskiej Sieci Komputerowej
       piotrwi_at_cc1.p.lodz.pl           tel. 48/42/312835  fax: 48/42/312839
---------- Forwarded message ----------
Date: Thu, 30 Nov 1995 12:49:08 +0100
From: Chris Labanowski <chrisl_at_gwx.gazeta.pl>
To: polip_at_man.lodz.pl
> Date sent:      Thu, 30 Nov 1995 03:03:00 +0100
> Send reply to:  polip_at_man.lodz.pl
> From:           Michal.Jankowski_at_fuw.edu.pl (Michal Jankowski)
> To:             Multiple recipients of list <polip_at_man.lodz.pl>
> Subject:        Re: Oplaty za NASK
> Organization:   Warsaw University, Physics Department
 
> Pomijajac to, czy za uczelnie bedzie placic w calosci KBN czy nie, i w
> jakiej formie, sytuacja wyglada tak, ze NASK podnoszac ceny 10, 20 czy
> 40 razy chce zebrac od uzytkownikow zaledwie 2 razy czy zgola 1.5 raza
> wiecej pieniedzy niz dostal w tym roku. Tu lezy pies pochowany...
> 
> Przeciez jesli sie podzieli 12 milionow zlotych pomiedzy wszystkie
> uczelnie i placowki naukowe (nawet zakladajac, ze od komercyjnych
> uzytkownikow NASK nic nie dostanie), to wychodza sumy zupelnie
> rozsadne - acz tez mozna miec watpliwosci, czy akurat 12 milionow to
> jest tyle, ile naprawde potrzeba.
> 
> Ale jesli sie spojrzy w cennik NASK, to sie okazuje, ze okolo 2-3% tej
> sumy trzeba bedzie zaplacic za podlaczenie do sieci naszego wydzialu
> Fizyki, zaledwie jednego z wielu wydzialow, i to podlaczonego
> slabiutka linia 72 kbps (nawiasem mowiac, cennik pozycji 72k w ogole
> nie przewiduje 8-) ).
> 
> A jesli w '96 znow pieniadze poplyna bezposrednio z KBN, to tym
> gorzej, bo to tylko moze spowodowac, ze sufitowe stawki 'przyschna', a
> za rok zupa sie wyleje i nikogo nie bedzie stac.
> 
> Zreszta wg tych stawek to i najblizszym roku KBN bedzie mogl dac tylko
> niektorym, bo dla innych zabraknie - choc calkowita suma bedzie sie
> zgadzac.
> 
> Ale podstawowe problemy sa dwa:
> 
> 1. NIE DA SIE sprawiedliwie obciazac za ruch (tak przychodzacy jak
>    wychodzacy). Nie da sie i juz. Technicznie niemozliwe. Moge bez
>    trudu wygenerowac kazdemu dowolnie duzy ruch w _kazda_ strone po
>    jego laczu. I zlamanego grosza za to nie zaplace, bo zrobie to z
>    Ameryki.
> 
> 2. Cennik musi byc tak skalkulowany, zeby promowal rozwoj. A nie, zeby
>    reglamentowac to, co juz jest.
> 
> 
> Gdyby tak kazdy student (albo MEN za niego) zaplacil zlotowke
> miesiecznie, 12 zlotych rocznie, pewnie ze 6 milionow w sumie. A
> jeszcze naukowcy, a jeszcze komercja... 12 milionow to jest zaden
> pieniadz...
> 
>    MJ
> 
>
ale o jakich 12 mln. my tutaj mowimy? wg. tego co przedstawil sam 
prof. Hofmokl w nowym pismie "Internet w Polsce" (swoja droga ladna 
nazwa, ale juz niedlugo nie bedzie aktualna:)) to utrzymanie 
WSZYSTKICH lacz w kraju i lacza zagranicznego w Nordu-Net kosztuje 
RAZEM ok 500.000 zl./miesiecznie. Wg. nowego cennika NASK-u taka sume 
za podlaczenie do internetu przy obecnym ruchu placilaby sama tylko 
Politechnika Warszawska, a co za tym idzie JEDNA uczelnia bylaby w 
stanie utrzymac caly internet. Reszta pieniedzy idzie prosto do 
kieszeni prof. Hofmokla i reszty....
Warto tez zwrocic uwage na wymienione w owym artykule ceny jakie 
placi NASK za ruch przez Nordu-Net. A mianowicie jest to 0.16 zl/MB, 
a wiec 10 razy mniej niz zyczy sobie ow NASK od nas...
Pomijam tu fakt, ze w przypadku protokolu IP w obecnej wersji 
JAKAKOLWIEK taryfikacja ruchu nie ma sensu i jest technicznie 
niemozliwa do wykonania. Oczywiscie dzial techniczny NASK-u twierdzi 
inaczej, a uwazalem przynajmniej niektorych z nich za madrych ludzi...
I moze dobrze myslalem, bo slyszalem, ze szukaja nowych do pracy w 
NASK-u. Na pewno beda wysokie pensje....:)))
Odbiegajac troche od powyzszych uwag, to moja propozycja jest taka, 
ze jezeli NASK-owi brakuje pieniedzy to niech zwiekszy oplaty za 
pasmo (to jedyne rozsadne rozliczanie w przypadku IP), lub poczeka na 
wprowadzenie protokolu IPv6 i wtedy sproboje rozliczac za przeslane 
dane.
 
            Chris Labanowski (chris_at_phantom.riviera.pw.edu.pl)
            home tel. 6609330
            pager: 9641:54842