W dniu 30.04.2012 21:39, R.e.m.e.K pisze:
> Dnia Mon, 30 Apr 2012 20:50:52 +0200, Przemysław Adam Śmiejek napisał(a):
>>> Znowu boli Cie nie Twoj problem.
>> Jak nie mój? Póki mieszkam w Polsce i płacę haracze polskim urzędasom,
>> to sposób w jaki wydają moje i moich współobywateli pieniądze jest mój.
> To czemu nie pikietujesz pod sejmem? Przeciez od lat sejm i cala piramida
> urzedow przewala Twoja kase szybciej niz w kasynie.
A skąd wiesz, że nie pikietuję?
Poza tym, pikietować to jedno, a głosić poglądy zwiększające ten
koszmar, to drugie.
>>> A teraz kto placi za te wszystkie bzdurne prace wykonywane w urzedach
>>> zapelnionych etatami robiacymi "robote glupiego"? Kosmici? Do tego za
>>> systemy o jakich pisalem placi sie raz, a potem je tylko utrzymuje za ulamek
>>> kwoty, a urzedasow i biurokracje oplaca sie caly czas sowicie i to coraz
>>> wiekszymi kwotami. Tego juz nie dostrzegasz?
>> Nie widzÄ™ zwiÄ…zku.
>> Obecna sytuacja: PÅ‚atnik po stronie klienta, wykorzystuje moc komputera
>> obywatela. System ZUS przyjmuje gotowÄ… zweryfikowanÄ… i zaszyfrowanÄ… paczkÄ™.
>> Proponowana przez ciebie sytuacja: WebAPI, które przyjmuje od klienta
>> zaszyfrowane i niezweryfikowane dane i wykonuje na żywo pewne działania.
>> Co to ma do urzędasów, biurokracji i innych rzeczy. To, że Program
>> PÅ‚atnika przeniosÄ… na WebApi czy inne takie cokolwiek zmienia w tym
>> zakresie?
> Diametrialnie. W koncu platformy u obywateli bylyby tylko uproszczone do
> klawiatur i plikow. Zero klopotow z kompatybilnoscia, szybka i bezproblemowa
> praca, komfort i wygoda.
Dokładnie tak jak teraz. A wygoda i kompatybilność mniejsza, bo
różnorodność wprowadzi tylko więcej błędów implementacyjnych. Więcej
procedur radzenia sobie z niezgodnością itp.
>>>> Ale tam jest nieco inna zasada, a poza tym, za to płacą klienci Allegro.
>>> A podatki i skladki i clo i tysiac innych oplat placa "klienci" panstwa -
>>> zasada identyczna.
>>
>> Owszem. Tylko klienci Allegro sÄ… dobrowolni, a klienci ZUS nie. Jak
>> Allegro ma chęć podnosić ceny i wprowadzać różne rzeczy, to jest jego
>> korporacyjna sprawa. Natomiast moją sprawą jest już to, że ZUS będzie za
>> moje pieniądze implementował coś, co zrobi dobrze tym 10 osobom w
>> Polsce, które się zaparły i robią płace na linuksie i nie mają ani
>> kawałka Windowsa do obsługi Płatnika, a jednocześnie mają dość kasy,
>> żeby zapłacić komuś, kto zaimplementuje im Nowego Twojego Płatnika pod
>> linuksami.
> Nie chodzi o Linuksa, taka zmiana otwiera nowy poziom mozliwosci, nie tylko
> dla obywateli, ale takze dla panstwa, administracji i antybiurokracji.
Ale jakim kosztem?
>> ZresztÄ…, popatrzmy na rozliczenia Szpitali i Jednostek Medycznych z NFZ.
>> Otóż jeszcze bodajże 5 lat temu był taki układ jak z ZUS. NFZ miał
>> system po swojej stronie i dawał darmowego klienta systemu. Jak grzebali
>> w systemie, to sami uaktualniali klienta. Potem jednak NFZ uznał, że ma
>> to w dupie, że każdy ma się samodzielnie zaopatrzyć w klientów, bo oni
>> swojego nie aktualizują więcej. I co? Zamiast darmowego klienta
>> robionego przez NFZ (koszt dla narodu: 1x) pojawiły się płatne klienty i
>> np. Szpital X (na sakiewce narodu przecież) musi kupić licencję (kwota
>> dwucyfrowa albo trzycyfrowa przed tysiącami) oraz miesięczny abonament
>> na aktualizacjÄ™ (kwota jedno lub dwucyfrowa przez tysiÄ…cami). I
>> przemnóżmy to przez wszystkie szpitale w Polsce oraz dodajmy to, że jak
>> Niezależny Producent nie nadąża za zmianami w NFZ to robią się dziwne
>> rzeczy.
> Nie znam problemu, ale z wielu powodow mysle, ze mocno go demonizujesz.
> Zmiany w prawie podatkowym sa rownie czeste a jakos systemy ksiegowe
> nadazaja.
Nie są równie częste. Zasady prowadzenia PKPiR nie zmieniły się jak 12
lat prowadzę DG (a nie, była lekka zmiana kolumn raz). Z VATem były
zmiany niedawno ze stawkami, co dało faktycznie w tyłek programom
księgowym, ale że stawek różnych było wiele wcześniej, to jak program
nie był zbyt sztywny. Oczywiście zmiany są ciągle, ale najczęściej nie
na poziomie Systemu, a na poziomie np. ,,od dzisiaj jak sprzedasz płytę
CD, to musisz mieć kasę fiskalną''.
> To samo w innych dziedzinach. Poza tym ceny systemu za 3 cyfrowe
> kwoty w tysiacach dla jednej placowki medycznej to bzdura.Wolny i otwarty
> rynek zlikwiduje takie po(d)mioty od razu. Firm piszacych software sa w PL
> setki, wiele z nich chetnie zajeloby sie tym tematem i konkurencja
> ograniczylaby takie zachowania.
No to sprawdź ilu z nich oferuje system taki jak InfoMedica. Nie siedzę
jakoÅ› wnikliwie, ale raczej wszyscy majÄ… produkty Asseco. Szpitale i
większe InfoMedicę, a mniejsze jednostki mMedicę.
> Chyba, ze jest jakas blokada prawna lub inna
> rownie madra
No. Techniczna. Trzeba siedzieć w tym jak diabli i mieć potężną
infrastrukturę programistów i serwisantów.
-- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)Received on Tue 01 May 2012 - 08:50:02 MET DST
To archiwum zosta³o wygenerowane przez hypermail 2.2.0 : Tue 01 May 2012 - 08:51:00 MET DST