Re: Częstotliwość odświeżania w LCD

"Franciszek Sosnowski" <news@fran.pl> wrote in message
news:1rrky7wktmb71.z40uwpe2irev$.dlg@40tude.net...
> Dnia Mon, 11 Sep 2006 11:44:55 +0000 (UTC), Sergiusz Rozanski tak
> nawijal:
>
>>> Ale co Ty opowiadasz. Z PALu to one maja wymiary jedynie.
>>> Wiekszosc DVD ma natomiast framerate 23.976 i nie ma sie to nijak
>>> ani do PALu, ani do fizycznego refreshu monitora.
>>
>> Heh, tu mnie rozśmieszyłeś, jak to nie ma? Jak wyświetlić materiał
>> np 23.976 na 60 klatkach? Trzeba albo wyświetlać niektóre klatki
>> częściej a inne rzadziej, albo interpolować czasowo.
>
> O pulldown, czy telecine to widac nie slyszales...
> http://en.wikipedia.org/wiki/Telecine
> Pulldown dla interlace'ra dziala na tej samej zasadzie,
> tylko inny jest stosunek ramek, np. 24:1:2

Tak puldown tylk oze poldown powoduje tzw judder, w materialch
europejskich odtwarza sie 24fps (zrodla - tasma filmowa) na 25fps i
dokonuje resamplingu audio - wersje europejskie sa krotsze niz
amerykanskie bo grane sa szybciej o 4,16666667%

>> Pierwsza czynność wpływa nagatywnie na płynność, druga na jakość.
>
> No coz, jakos dzisiejsza technologia potrafi to zrobic niezauwazalnie
> dla oka. Chyba, ze jestes videofilem-faszysta i tak jak
> audiofile-faszysci
> masz oko absolutne, to zostaje tylko kino na duzym ekranie.
> Inaczej _zawsze_ stracisz.

hm - dzwien wiele osob zajmujacych sie video przeklina pulldown bo jest
on wygodny dla producentow hardware ale nie zapewnia optymalnej jakosci
obrazu.

>>> Zaden sensowny player nie wyswietla z przeplotem, bo wlasnie takie
>>> cos, jak piszesz, by powstalalo.
>>
>> Pewnie że nie wyświetla, bo niby jak, ale skazuje materiał na
>> dodatkową obróbkę materiału - deinterlace - jest to obróbka niestety
>> stratna.
>
> Piksele sa pikselami. To nie wina deinterlace'ra, tylko samego faktu
> zakodowania mpegu z przeplotem i zmniejszenia pasma dla algorytmu
> przez
> wprowadzenie (w konsekwencji) dwukrotnie wiekszej ilosci I-frames.
> Ale jest to robione ze wzgledow na standard i utrzymanie zgodnosci z
> prymitywnymi odtwarzami, ktore nie potrafia z progressive zrobic 2x
> 1/2.
> Samo przerobienie progressive->interlaced->progressive nie naklada na
> material straty.

Kazdy player potrafi wysiwetlac interlace - w komputerze z karta NVidii
i driverami forceware wystarczy wybrac w zaawansowanych ustawieniach
format TV interlace - moj drugi monitor pracuje caly czas domyslnie w
tym trybie i kazdy player potrafi na nim wysiwetlac (kazdy ktorego
uzywam)

>> Imo materiał filmowy powinien być wyświetlany w takich parametrach
>> jak
>> był rejestrowany. Ta sama liczba klatek na sekunde i z przeplotem,
>> albo bez (tak jak nagranie)
>
> No to tylko kino. Bo nawet na TV nie jest natywnie.

Material filmowy jest progresywny i ma 24fps

>>
>>>> Najlepszy byłby tryb 50Hz, ale nie każdy monitor go ma, no i
>>>> jeszcze
>>>> trzebaby coś zrobić z przeplotem, linie parzyste i nieparzyste są
>>>> co
>>>> 25Hz odświerzane a powinny być widoczne 1/50s a wyświetlanie ich w
>>>> dłużych
>>>> okresach daje właśnie to pokazywanie krawędzi (monitor pokazuje
>>>> naraz
>>>> 2 półobrazy - progressive, a są one przesunięte w czasie o 1/50s).
>>>
>>> ROTFL. A czemu nie 100Hz?
>>
>> Może być 100, czemu nie, ale akurat dla lcd nie będzie to miało
>> najmniejszego
>> znaczenia.
>
> No to co ma? Jakosc przetwornikow i _prawdziwa_ ilosc barw, jaka
> potrafi
> zaadresowac przetwornik.

???

>>
>>> Tylko najsmieszniejsze, ze wiekszosc materialu kinowego koduje sie
>>> na
>>> plytach DVD jako 23.976 wlasnie z flaga _interlaced_.
>>
>> A odpowiedziałeś sobie na pytanie skąd biorą się klatki nieparzyste
>> skoro
>> materiał źródłowy jest 24fps (taśma filmowa) a wynikowy 50hfps (tv)?
>
> Tak. Tylko wciaz to wszystko jedno, czy jest 50, czy 60hz, bo tak samo
> 60,
> jak i 50 nie dzieli sie przez 24.
> Wiec puszczenie 50hz na TV, czy puszczenie 72 na kompie, to wciaz jest
> opieranie sie na tym samym mechanizmie w jakimkolwiek stosunku by ten
> pulldown nie byl.
>
>>> Nie siej nowych teorii, tylko popraw sobie kodeki i oszczedz sobie
>>> oczka.
>>
>> Olewam kodeki, wolę oglądać na tv, naświetlam jedynie problem z
>> którym
>> wiele osób się spotyka przy przesiadce crt->lcd i nie dotyczy to
>> tylko
>> monitorów.
>
> Ustaw sobie, zeby mpeg dekoder robil to, co robi hardware w TV i
> bedziesz
> mial obrazek cacy.

bedziem ial pogorszona jakosc - utraci czesc z informacji w pionie...
dobry deinterlacing wykrozystuje analize ruchu
Received on Mon Sep 11 19:45:04 2006