O tej liście Wg daty Wg wątków Wg tematów Wg autorów Wg załączników

Autor: Andrzej Kasperowicz (andy_k_at_cksr.ac.bialystok.pl)
Data: Mon 18 Mar 2002 - 22:01:56 MET


Ponizej znajduja sie wypowiedzi odpowiednio chemika po technologii materialow wybuchowych i pirotechnika- amatora:


[...] - w "1000 slow..." jest tylko ogolnikowe stwierdzenie ze uzywa sie tego w przemysle mw. Ja osobiscie nie przypominam sobie zebym kiedykolwiek o tym sie uczyl albo slyszal o jakiejs syntezie z udzialem tego. Sprobuje sie popytac kolegów... Co do samego watku to moim zdaniem terrorysci zamierzali wykorzystac wybuch do dyspersji trucizny za jaka uwazali zelazocyjanek potasowy. Sam zapewne wiesz najlepiej jak jest ze znajomoscia chemii wsród ludzi, cyjanek czy zelazocyjanek wszystko jedno, mysle ze takie pomylki sa czeste. Czytalem kiedys w jakichs takich kryminalistycznych jak jakis kolo chcial otruc ojczyma i dodal mu do zupy zelazocyjanku, zdaje sie ze zrobila sie niebieska ale klient byl tak pijany ze i tak toto zjadl (ale nic mu nie bylo o ile pamietam) Pozdrovionka
S.

w 1000 slow o tych solach jest tylko "bakniete" czyli Korzun nie wchodzi w szczegoly tego jestem pewnie, bo mnie ten fakt kiedys irytowal :)
(mialem obie sole w domu i nie wiedzialem co z nimi zrobic :) o ile pamietam bylo chyba cos w Urbanskim, ale nie
mam go pod reka

temat mnie zainteresowal i poszukalem na sieci co opisza inni o wydarzeniu + o samej soli - w Korzuniu byl wspomniany zelazocyjanek (zolty), bo u siebie na stronce korzystalem wlasnie z tej ksiazki czesciowo przygotowywujac krotkie info o zwiazkach

to co pisza na stronach zachodnich to ogolnie tez domysly raczej niz konkrety, wiec chyba po prostu nikt tak naprawde nie wie co te sole moglyby zrobic =P ale na koncu dalem konkrety :)

generalnie watek HCN wydaje sie najbardziej prawdopodobny na wiekszosci stron z informacjami o soli mozna znalezc ciekawe info o tym jak moze powstac HCN z reszta jest to nawet w anarchy tekstach http://www.textfiles.com/magazines/ANARCHYTODAY/anartod2.txt ale wiadomo jak to jest z domyslami + anarchy tekstami .... czesto myla im sie nazwy substancji i ferri latwo pomylic z ferro

zajrzalem na skylightera i tam jest Potassium Ferricyanide http://www.skylighter.com/mall/misc_chemicals.asp
(zelaz_i_cyjanek - czerwony)

na liscie zwiazkow, ktore w pirotechnice nie sa specjalnie stosowane

ale moga byc zakupione
tzn. pewnie jest zakazane jego uzywanie z jakichs przyczyn, bo obok mozna znalezc tam kwas galusowy, ktory mozna spokojnie uzyc do robienia swiszczalek - czyli jak najbaradziej produkt pirotechniczny

znalazlem cos na temat mieszanek, z uzyciem zalazozyjanku olowiu z chloranem potasu - jest to jednak tylko temat jakiejs pracy http://www.ipsusa.org/21to27.htm

no i czas na konkrety :)))
znalazlem cos takiego:


http://home.c2i.net/chon/c-d.htm
Copper nitrate, Cupric nitrate
Cu ( NO3 )2 ˙ H2O

MW: 241,63. MP: 114,5°C. D: 2,047.

Blue deliquescent crystals.

Can ignite on prolonged contact with cellulose. Can explode when finely divided powder is mixed with potassium ferrocyanide and with ( water + Sn ).

oraz z grupy rec.pyrotechnics - to juz jest super konkret bo tam tez sie to sprawa zajeli, a maja o wiele lepsze ksiazki, niestety. :(

http://groups.google.com/groups?hl=pl&threadm=a5f5ea0aj%40drn.newsguy.com&rnum=2&prev=/groups%3Fq%3Dpota ssium%2Bferrocyanide%2Bgroup:rec.pyrotechnics%2Bgroup:rec.pyrotechnics%26hl%3Dpl%26selm%3Da5f5ea0aj%25 40drn.newsguy.com%26rnum%3D2


Yellow prussiate is classically called for in the poudre Augendre, a chlorate high explosive consisting of potassium chlorate, potassium ferrocyanide, ad cane sugar. Possibly the terrorists intended to use it for a bomb, rather than poison gas. Cyanogen and hydrogen cyanide are not very effective for gas warfare, in any event. Chlorine would be much more effective, as proved in World War I.

i w ten sposob jakby watek HCN upada, ale skoro oni mieli tylko petardy (pisza o kilkunastu kilo firecrackers) to po kiego grzyba im zelazocyjanek? tego chyba nie wie nikt ...

Adam

A zatem z dotychczasowych faktow wynika, ze poszczegolni autorzy encyklopedii chyba od siebie nawzajem przepisywali informacje o tym iz te zwiazki maja zastosowanie w produkcji mat. wyb., co w rzeczywistosci, przynajmniej do jakis zastosowan na wieksza skale, raczej nie ma miejsca. A jesli chodzi o wytwarzanie HCN i jego skutecznosci jako srodek bojowy mozna dalej dywagowac.

ak

O tej liście Wg daty Wg wątków Wg tematów Wg autorów Wg załączników

To archiwum zostało wygenerowane przez hypermail 2.1.7 : Thu 08 May 2003 - 14:50:58 MET DST