Autor: Bernard Malinowski (bernard_at_free.polbox.pl)
Data: Sun 05 Jan 1997 - 23:50:35 MET
On Sun, 05 Jan 1997 14:00:28 GMT, dima_at_ikp.atm.com.pl (Marcin
Jagodzinski) wrote:
>Przepraszam, tzn. dostep przez TP SA jest wg. ciebie latwiejszy
>technicznie?
Moze bardziej powszechny i szybciej dostepny (odpadaja rejestracje,
kontakty z providerem itp.:-)
>>Znam pare osob ktore
>>tylko dlatego kupily modem (ktory ja im potem musialem instalowac :-)
>>Ponadto w wielu miejscowosciach 0202122 to JEDYNA mozliwosc taniego
>>dostepu.
>
>I na zawsze pozostanie JEDYNA.
chyba nic nie stoi na przeszkodzie to zmienic ...
>>>Trzeba pomyslec pare lat na przod. Nie wykupisz konta full w PDI. Inni
>>>zrobia to samo. I w koncu providerzy sie wykoncza (juz teraz --
>>>zobaczcie jak ciagnie Ternet).
>>No nie. I kto tu narzeka na komunizm? Rownie dobrze mozna postulowac
>>zeby slabszych providerow rzad wspieral dotacjami.
>
>Nieprawda. Wystarczy rozsadna polityka antymonopolowa. Tak jak
>istnieje np. w USA. Ktora nic nie ma wspolnego z komunizmem.
a na czym polega rozsadna polityka antymonopolowa w USA ?
>>Poza tym nikt nie twierdzi, ze 0202122 jest za darmo. Gdyby nie
>>0202122 to bym na niego nie dzwonil. Jasne? Wiec z impulsow jakie
>>wybijaja dzwoniacy na 0202122 moze mozna ten program utrzymac?
>
>A oni placa jakies wyzsze impulsy, zeby ten program utrzymac?
Biarac pod uwage wysokie ceny za polaczenia tel. (podobno jedne z
wyzszych w Europie), ruch na 0202122 powinien pokryc koszty utrzymania
tego programu.
>...Nie mam nic przeciw promocja. Ale tu mamy do
>czynienia z promocja nieuczciwa. Bo organizuje ja monopolista,
>wygrywajac nie jakoscia uslug, tylko dzieki temu, ze ma inne zrodlo
>utrzymania, ktorego nikt mu nie odbierze. Jest to dumping.
Dziwi mnie nazywanie TPSA monopolista w kontekscie uslug Internetowych
:-O, no moze sa obszary w Polsce (ktos tu o tym pisal) gdzie jest to
jedyny provider dostepny lokalnie ...
>Ja mialem watpliwa przyjemnosc sluchac urzednika min. laczn. (chyba
>dosc wysokiej rangi). On cos mowil, ze za 5-6 lat moze zniesie monopol
>na rozmowy miedzymiastowe. Na miedzynarodowe nigdy. Ale ogolnie to nie
>ma zadnego planu, tylko sie zobaczy... moze... itp. Poza tym przez te
>kilka lat... co bedzie sie dzialo? To moze niech wszystkie firmy
>zbankrutuja, a za 5 lat zostanie na rynku kilka spolek, ktore
>odpaczkowaly od TP SA. Ach, jaka bedzie konkurencja. Tak to sobie
>wyobrazasz?
Niestety co rzad (a bylo ich wiele), to nowy minister i inne
koncepcje. Wybory juz niedlugo - nowy sejm wystawi nowy rzad i nowego
ministra. Jezeli bawic sie w demokracje, to zwracac uwage co w tej
kwestii proponuja kandydaci na poslow. I jak w kazdej demokracji
dziennikarze umila im pobyt w sejmie jezeli zapomna o obietnicach
>>Za kilka lat na rynku
>>uslug sieciowych beda telewizje kablowe. Za kilka lat dzisiejsze
>>obawy beda pewnie takie malutkie w porownaniu z innymi problemami.
>
>Tak? A skad taka pewnosc? Najpierw musza dostac odpowiednie papiery. A
>jesli TP SA zacznie oferowac uslugi tez przez kablowke? Przeciez ja na
>to stac. I znowu: wygra z kazda kablowka, bo jest wieksza i ma
>poparcie wladz.
Poparcie moze miec lub nie, a kto owe wladze wybiera ?
>>>Jesli rzeczywiscie typowi providerzy popadaja (bo z samych kont
>>>pocztowych providerzy nie wyzyja -- sam mozesz sobie policzyc 20 zl x
>>>ile?) to nie bedziesz mial zadanego wyboru. Zaplacisz, ile ci przysla
>>>rachunek.=20
>>
>>Skad wniosek ze providerzy nie wyzyja z kont pocztowych a z PPP wyzyja?
>>Moze granica oplacalnosci przedsiewziecia przebiega inaczej?
>
>Nie sadze. To jakbys proponowal producentom obuwia zycie ze sprzedazy
>sznurowadel. To ma byc provider, ktory daje tylko konta pocztowe?
>Mozna (juz lub niedlugo) miec swoje strony na serwerach TP SA.
Dziwny to producent obuwia, ktory obawia sie producenta sznurowadel
... ;-))) Moze nie jest producentem obuwia, moze ma taki szyld aby
dodac sobie prestizu ? Jezeli anonimowe IP i komutowany dostep
zarznie komercyjnych providerow, to przepraszam ale moze niewlasciwie
obrali oni sobie rodzaj dzialalnosci gospodarczej ...
>>>>P.S. Zeby tak jeszcze druga taryfa, tansza o 50%. Albo o 55 :-)
>>>
>
>A pisales, ze moze wplywy z 020... pokrywaja ten program. Moze jest
>jeszcze lepiej:)))
Moze ktos z TPSA udzielilby odpowiedzi, czy pozostali uzytkownicy tel.
doplacaja do 0202122 ?
>>>Czy naprawde bys sie cieszyl, gdybys za Internet via TP SA placil
>>>mniejsze rachunki telefoniczne? Oczywiscie -- to rozklada providerow w
>>>ciagu 3 miesiecy. I co dalej?
bez komentarza ... A swoja droga to ciekawe jak wielu uzytkwnikow
TPNET potrafi sobie zorganizowac cos wiecej niz bierny dostep do WWW.
Jestem ciekaw czy ktorys z komercyjnych providerow zadal sobie trud w
ocenie zjawiska - oczywiscie poza placzem i utyskiwaniami (bo to juz
slyszelismy). Czy ktos zna rzetelne badania (jaki wynik ? ilu
rzeczywistych klientow traca ?) - czy rzeczywiscie ich strach jest
uzasadniony ?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>>No nie :-) Skad ta pewnosc? Dzialalnosc providerow jest troszke szersza
>>niz udotepnianie anonimowego IP przez linie komutowane. Zgadzam sie
>>ze ich zyski spadly ale wielu z nich przezyje. Poza tym zyskali wielu
>>klientow calkiem spoza obszaru ich dzialalnosci.
>
>Klientow na konta pocztowe po 20 zl x miesiac? Wielu? Tzn 50? Wplywy
>1000 zl miesiecznie, po prostu bonanza. Zgadzam sie -- firmom TP SA na
>razie nie ma za duzo do zaoferowania. Ale masowy Internet ma w
>kieszeni. Bo mozna korzystac i z newsow, i z IRC, zalozych bezp.
>kiopnto pocztowe, strone na Geocites...
Owszem mozna korzystac, z tym ze TPSA nie udziela instruktazu, a wrecz
odwrotnie ( http://www.tpnet.pl/tpnet/komutowany/ograniczenia.html to
gwoli przypomnienia). Jaka to roznica, u komercyjnego providera tez
mozna zalozyc nedzne konto pocztowe, a ostatecznie miec ich setki
(nawet dla bardzo duzej firmy - i sprawnie je obslugiwac) odnosnie
wielu innych uslug sprawa ma sie podobnie ;-))). Wielokrotnie tu
czytywalem, ze ktos ma konto u komercyjnego providera, ale laczy sie
przez TPSA bo ma lepszy transfer, wiec dlaczego sie nie staraja ?
>Poza tym -- ilu przezyje? W jakim stanie? Do kiedy?
Typowe dylematy kazdej firmy, niekoniecznie komercyjnych providerow
>>>A jeszcze jedno podejscie do sprawy. Dlaczego wszyscy abonenci TP SA
>>>(w tym i ja) placa, zebys ty mogl sobie korzystac za darmo? Nie
>>>zastanawia cie to? Bo ja chce placic tylko za siebie.=20
>>
>>Oj, to jest duzy problem. Ja nie wiem jakie sa zyski z polaczen
>>0202122 wiec nie moge powiedziec: masz racje albo: nie masz racji.
>>Tu musialby sie wypowiedziec ktos kto w tym programie siedzi.
wiec niech sie wypowie
>Nie rozumiesz mnie. Ja nawet nie twierdze, ze sa z tego zyski
>(bezposrednie, bo posrednie sa na pewno). Moze i sa straty. Ale
>dlaczego firma panstwowa uruchamia program, do ktorego ja sie
>dokladam, nie pytajac mnie o zdanie?
>
>> Wiemy ze TP S.A. to firma kiepska,
>>kiepsko traktujaca klientow, marnujaca ich pieniadze, oszukujaca ich
>
>Zgadzam sie w 110%. I dlatego wlasnie jestem zdania, ze nie powinna
>ona przejmowac kontroli nad masowym dostepem do Internetu w Polsce.
w sprawie tel. rowniez sie zgadzam, natomiast *masowy dostep do
Internetu* wygladal zgola inaczej przed oferta TPSA, chyba trudno to
bylo kwalifikowac w kategoriach masowosci ;-)
>>P.S. Ja TP S.A. za 0202122 dziekuje.
>>
>Ja tez. Dziekuje, nie.
Ja tak
>Pozdrawiam!
>
>Marcin Jagodzinski
Rowniez
Bernard
To archiwum zostało wygenerowane przez hypermail 2.1.7 : Wed 19 May 2004 - 16:01:57 MET DST