Autor: Jaroslaw Rafa (raj_at_ux.wsp.krakow.pl)
Data: Thu 05 Jun 1997 - 11:49:46 MET DST
A oto obiecane odpowiedzi na tekst w sprawie Ternetu.
-- Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj_at_inf.wsp.krakow.pl
Path: cyfronet!news.nask.pl!darecki
From: darecki_at_toto.ternet.pl (Dariusz Margas)
Newsgroups: pl.fidonet.bramka
Subject: Gdzie po kase czyli historia Ternetu na skroty......
Date: 18 May 1997 02:05:30 GMT
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Lines: 288
Message-ID: <5llo5a$j1c_at_info.nask.pl>
NNTP-Posting-Host: toto.ternet.pl
X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL2]
Xref: cyfronet pl.fidonet.bramka:1021
Hej.....
Dawno nie bylo mnie w fido, w bramce cisza, postanowilem podeslac cos
ciekawego.......
Bedzie to "Historia rozpadu Ternetu na skroty, czyli jak szybko zarobic
60 baniek" :)
UWAGA *
-------
Jesli kogos nie interesuje historia Ternetu, a chce zarobic, niech
zacznie czytac od konca :)
-------
Do napisania tego tekstu sklonilo mnie po czesci pewne zainteresowanie ta
sprawa ze strony wielu osob (w koncu Ternet mial sporo klientow), ale
przede wszystkim pewien tekst krazacy w sieci fido, ktorego fragmentami
bede sie tu poslugiwal. Autora chyba nie musze przedstawiac.
Jak zapewne wszystkim juz wiadomo, siec Ternet rozpadla sie. Czesc tzw.
"oddzialow" (wlasciwie praktycznie wszystkie) dzialaja dzis pod szyldem
TopNet. Ternet SA stracil plynnosc finansowa i praktycznie zaprzestal
prowadzenia jakiejkolwiek dzialalnosci. Domene ternet.pl zakupil MediaNet.
Dosc przynudzania.....
[...]
> Sprawa Ternetu jest sprawa przykra i dla wielu osob nadal tajemnicza.
> Dlatego tez zdecydowalem sie ujawnic czesc faktow dotyczacych tej sprawy.
Szkoda ze tylko czesc. Postaram sie to uzupelnic. Autor zapewne wie dlaczego
tylko czesc - byc moze po przeczytaniu calosci inni tez beda sie mogli
tego domyslic.
[...]
> Ternet S.A. (Warszawa) okazala sie zupelnie nieodpowiedzialnym i
> nierzetelnym podmiotem gospodarczym. Dalsza wspolpraca z nimi grozila
> poszczegolnym oddzialom nie tylko narazeniem ich na spore straty
> finansowe, ale takze wplataniem sie w afere kryminalna.
Tak, na straty finansowe na pewno. "Oddzial" zwany silesia.ternet.pl nie
wplacil do kasy Ternetu SA kwoty okolo 70.000 PLN. Jak rozumiem splata
tego zadluzenia (a bylo to wymagane, o ile chcieli nadal wspolpracowac)
mogla doprwadzic do bankructwa "Marmaja" i S-ke.
Inni pozostawali za silesia nieco w tyle... no moze nie wszyscy.
Niektore oddzialy z racji braku obrotu nie mialy zobowiazan. Do nich
jednak Ternet SA takze doplacal, ale z wlasnej woli.
O "aferze kryminalnej" bedzie w dalszej czesci...
> Wszystkie dawne oddzialy Ternetu rozwiazaly umowy z firma Ternet S.A. i
> natychmiast zawiazaly nowa siec providerska "Topnet", oparta na zupelnie
> innych zasadach.
Oczywiscie ze rozwiazaly. Wiekszosc zrobila to tak - przestaly placic pod
koniec 96 roku i poczekaly az Ternet SA rozwiaze z nimi umowe. Ale brac
sieci za darmo (czyli na rachunek Ternetu SA) nie przestaly.
Zalozyly tez Topnet, tyle ze nie _po_ przerwaniu wspolpracy, ale jeszcze
dlugo przed koncem, zaraz po tym, jak przestaly placic. Ale po co mialy
sie tym chwalic? Skoro Ternet SA realizowal swoje zobowiazania wobec nich
(przede wszystkim dostarczajac siec), dostajac w zamian jedynie obietnice
zaplaty.....
> Dawny Ternet Warszawa (a wraz z nim beauty.ternet.pl) zostal odciety od
> sieci Internet za wielomiliardowe zadluzenie wobec Polpaku-T.
Nie ma czegos takiego jak "Dawny Ternet Warszawa".
Jest po prostu "Ternet-Warszawa".
Pod koniec kwietnia wszystkie porty sieci Ternet zostaly wylaczone.
Spowodowane bylo to istotnie zadluzeniem w Polpaku-T. Tyle, ze nastapilo to
na wlasna prosbe Ternetu SA. Wcale nie przyszlo to latwo. Okazalo sie, ze
Polpak-T pomimo zadluzenia... nie chce wylaczac tych portow(!).
Udalo sie jednak i porty zostaly wreszcie wylaczone (po kilku dniach).
Prosba ta byla podyktowana koniecznoscia zatrzymania narastajacego dlugu,
bo w koncu na ile mozna sie dac wydoic ?
Zadluzenie to nie jest wielomiliardowe (nawet gdyby nic nie zostalo
zaplacone od poczatku wspolpracy z siecia Polpak-T, to i tak chyba
byloby to ponizej 2 starych miliardow) i jest nizsze od zadluzenia
"oddzialow" wobec Ternetu SA. Okolo 70% zadluzenia stanowia nie zaplacone
oplaty za porty "oddzialow" w okresie, w ktorym nie placily (czyli od
poczatku 97 roku).
Wylaczenie odnioslo skutek - czesc dlugu udalo sie odzyskac. "Oddzialy" z
rozkosza splacily zadluzenie wlasnych portow, no i oczywiscie przestaly
brac sobie siec za cudze pieniadze (nie, nie nazwe tego po imieniu :) ).
> Do NASKu tez nie moze sie wpiac, poniewaz zalega mu z platnoscia kilku
> miliardow od prawie roku.
Dlug w nasku nie ma wiele wspolnego z zaistniala sytuacja, a jego
pochodzenie jest nieco bardziej skomplikowane.
Jak jednak myslicie - kto uzywal sieci za ktora jest owy dlug?
Biuro na Basniowej ?
> Wszystkie pozostale oddzialy funkcjonuja nadal, jednak pod nowymi nazwami.
> Wszedzie w miejscu, gdzie bylo slowo "ternet", obecnie jest slowo "top",
> czyli np. zamiast www.silesia.ternet.pl jest teraz www.silesia.top.pl;
> zamiast deg_at_krakus.ternet.pl jest deg_at_krakus.top.pl.
Taak.. dokladnie tak jest. A deg_at_silesia.ternet.pl to teraz
deg_at_top.pl.....
> Ternet S.A. zastosowal po raz pierwszy w historii polskiego Internetu
> szantaz na skale elektroniczna, tzn. odcial wszystkie oddzialy od
> domeny ternet.pl, pozbawiajac kilkanascie tysiecy niewinnych i
> nieswiadomych czlonkow sieci Internet, klientow dawnej sieci Ternet,
> mozliwosci korzystania z poczty elektronicznej.
Coz - nie byl to szantaz. To chyba normalne, ze jesli sie za cos nie
placi, to zwykle sie tego nie dostaje. "Oddzialy" widocznie tak dalece sie
przyzwyczaily do darmochy, ze zapomnialy poinformowac klientow ze po
pierwsze same zerwaly umowe (nie placac), na podstawie ktorej uzywaly
domeny, po drugie zostaly poinformowane o planowanym usunieciu
z domeny ze znacznym wyprzedzeniem, po trzecie wylaczenie nastapilo
jeszcze pozniej.
> Spowodowal, ze wszelkie wydatki poniesione na reklame,
> wizytowki itp. poszly na marne, poniewaz klienci sa zmuszeni do zmiany
> domen.
Mam jednak nadzieje, ze ich klienci nie zapomna zazadac zadoscuczynienia
za poniesione straty. Tym bardziej, ze "oddzialy" mialy mozliwosc
pozostania w domenie po zaplaceniu tylko czesci dlugu.
> Przeciwko firmie Ternet S.A. sa w chwili obecnej wytoczone cztery procesy
> sadowe (nieregulowanie platnosci, falszowanie dokumentow oraz prawa
> autorskie).
Szkoda ze autor nie wskazal _gdzie_ te procesy sie tocza. Mozna by bylo
je wtedy policzyc....
> Prezes w/w spolki obecnie przebywa poza granicami Polski...
Nie wiem co to za spolka "w/w", ale jesli chodzi o Ternet SA....
Waldemar Sadowski przebywa obecnie w Warszawie, niedaleko Starego Miasta
i zajmuje sie oddluzaniem spolki.
> Bardzo przykrym jest fakt, ze jeden z FidoLudkow dopuscil sie wielu
> przestepstw natury kryminalnej. Wielokrotnie probowal wlamywac sie na
> poszczegolne serwery sieci wowczas jeszcze Ternet. Jedno z tych wlaman
> niestety powiodlo sie i czlowiek ten calkowicie zniszczyl jeden z
> oddzialow (na szczescie nie byl to zaden z oddzialow administrowanych
> przeze mnie). Wszystkie proby wlaman mamy solidnie udokumentowane i
> napewno nie puscimy tego plazem.
Ach.. jej (!)....
Skoro jednak autor jest taki pewny siebie, to proponuje spotkanie oko w
oko w sadzie (w sądzie).
Deg: Podeslij mi snail-mailem wydruk tekstu wyslanego przez Ciebie do...
wiadomo gdzie ten tekst zostal wyslany. Nie bede sie wyglupial i szukal
swiadkow, ale jesli sam napiszesz mi oswiadczenie, ze jestes jego autorem
i co z nim zrobiles, to sie na pewno tam spotkamy.
> "Dzieki" tej osobie
> kilkanascie tysiecy Internautow zostalo pozbawionych swojej poczty poprzez
> rozp*.* wpisow MXow dla poszczegolynch poddomen. Osoba ta byl Darek Margas,
> administrator beauty.ternet.pl, pozniej takze administrator Ternetu
> Warszawa.
Deg: To nie bylo "rozp*.*", to o to chodzilo, zeby nie bylo u Was poczty
w domenie ternet.pl, skoro za to nie zaplaciliscie.
> W chwili obecnej dziala juz 12 oddzialow sieci Topnet, a serwer
[...]
[a w tym miejscu wywalilem troche reklam - w koncu to fido]
> oraz stopniowemu polepszaniu sie jakosci swiadczonych uslug.
> Grzegorz (deg_at_top.pl)
Skoro podpisane deg_at_top.pl, to moze popatrzmy co robil deg?
Nie lubie kogos opluwac, ale jeden fakt wybitnie mi sie nie spodobal...
Osiemnastego kwietnia deg_at_silesia.ternet.pl przyslal takiego maila do
hostmaster_at_nask.pl:
-------------------
> > W zwiazku z zaistniala, trwala awaria systemow pie.ternet.pl
> > (194.204.187.9) oraz toto.ternet.pl (194.204.187.1), prosze o pilne
> > przeniesienie delegacji NS dla domeny ternet.pl na hosta
> > dns.silesia.top.pl (195.117.67.3). Poniewaz w/w systemy byly jedynymi
> > NSami dla domeny ternet.pl, wiec obecnie domena ta w zasadzie przestala
> > funkcjonowac. Bardzo prosze o rozpatrzenie sprawy w trybie pilnym.
-------------------
Nie musze chyba dodawac, ze zarowno "toto" jak i "pie" mialy sie dobrze.
Hostmaster niestety dal sie nabrac (nie sadzil, ze ktos moze sie tak
zachowac) i przestawil delegacje.
Dziwnym trafem w tym samym czasie na komputerze silter.silesia.ternet.pl
(a wlasciwie silter.silesia.top.pl) pojawily sie konta o nazwach darecki,
borun, wsad - czyli ja i dwoch prezesow.
Wyjasnilo sie dopiero w DNSie - informacje serwowane przez siltera (na
ktorego wlasnie nask przestawil delegacje ternet.pl) wskazywaly, ze
poczta adresowana na "user_at_ternet.pl" ma isc wlasnie do nich.
Nie wiem jak dla Was, ale dla mnie jest jasne, ze chodzilo o kradziez poczty.
W Poniedzialek (21.04) delegacja wrocila na miejsce i zabawa deg'a sie
skonczyla :)
[od tego miejsca juz nie deg..]
> Dzisiaj rozmawialem z jednym z ludkow pracujacych w Ternecie. Okazalo
> sie ze wszystkie odzialy zostaly "wycyckane" z kasy przez odzial Warszawski
[...]
To chyba byl "ludek" z TopNet'u i dlatego informacje niezbyt scisle...
== ** ===
No dobra, obiecalem jeszcze 60 baniek :)
Wlasciwie to nie calkiem tak - mozna po prostu dostac nagrode
( o ile ktos lubi byc "donosicielem").
Tak sie jakos skladalo, ze poza Warszawa, wskutek powielonego bledu,
"oddzialy" dzialaly bez koncesji.
Tu wyjasnie ten " " na oddzialach. Otoz firma ma oddzialy, kiedy np.
gdzies "daleko" pracuja ludzie zatrudnieni na etatach w tej firmie.
Znaczy to, ze jesli np. firma Ternet SA zatrudnia w Szczecinie (lub
gdziekolwiek) prezesa oddzialu szczecinskiego i powiedzmy 2 pracownikow,
to oni sa wlasnie oddzialem.
Nie moze jednak byc oddzialem osobna firma (!)
Przypuszczalnie wlasnie nazywanie tych firm "oddzialami" ukrylo ten blad.
Firmy te prowadzily dzialalnosc operatorska nie majac
koncesji/zezwolenia, bo wydawalo im sie, ze skoro nazywaja sie
"Ternet-cos tam" i do tego jeszcze "oddzialem", a Ternet SA ma zezwolenie,
to im tez wolno. Ano nic bardziej blednego.
Prowadzenie takiej dzialalnosci bez koncesji/zezwolenia jest przestepstwem
zagrozonym spora kara (wakacje w kratke), ale faktem jest tez ze chyba
Ministerstwo Lacznosci nikogo za to nie scigalo, a teraz jest nowe
ministerstwo i tez pewno sie nie ruszy......
Jest jednak jeszcze cos.....
Firmy te ("oddzialy") wystawialy faktury VAT.
Wpisywaly tam za uslugi operatorskie 7% (64.2). Wszystko byloby OK, gdyby
byla koncesja, ale nie ma.
Tak wiec teraz maja do wyboru:
* Nie przyznawac sie do wykonywania dzialalnosci operatorskiej
* Przyznac sie zatem do wystawiania lewych faktur
(lewych, bo za faktycznie niewykonywane uslugi)
* Odpowiadac karnie (tylko ze skarbowego)
* Zaplacic roznice VAT'u z kara.
albo:
* Przyznac sie do wykonywania dzialalnosci operatorskiej
* Nie przyznac sie do wystawiania lewych faktur
* Odpowiadac karnie (ze skarbowego i lacznosci razem)
* Zaplacic roznice VAT'u z kara.
Zobaczymy co wybiora....
Ale to jeszcze nie wszystko.....
Klienci ktorzy wzieli takie faktury (7%) juz w tym roku i odliczyli sobie
ten VAT, beda musieli..... Co beda musieli?
Ano beda musieli zaplacic ten VAT ponownie i do tego tez z kara (!).
Sadzac z wypowiedzi deg'a jest ich kilkanascie tysiecy......
A teraz gdzie po kase.
Ano prosto do Izby Skarbowej. Jest pewna szansa dostac nagrode - jak duza
to szansa nie sprawdzalem.
I to byloby na tyle......
ps. Moze niech ktos to postnie do internet.pol ?
(ja sie na razie do fido nie wybieram, chociaz kto wie...)
Path: cyfronet!agh.edu.pl!ict.pwr.wroc.pl!news.nask.pl!silter.silesia.top.pl!deg
From: Grzegorz Deja <deg_at_silesia.top.pl>
Newsgroups: pl.fidonet.bramka
Subject: Ternet & Topnet
Date: Tue, 3 Jun 1997 16:41:43 +0200
Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C.
Lines: 215
Message-ID: <Pine.BSF.3.96.970603163720.20920A-100000_at_silter.silesia.top.pl>
NNTP-Posting-Host: silter.silesia.top.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII
Xref: cyfronet pl.fidonet.bramka:1058
Hej!
Niniejszym przesylam obiecany list, ktory jest odpowiedzia Prezesa firmy
Topnet sp. z o.o. na list Darka Margasa. Wszelkie komentarze i uwagi
prosze kierowac bezposrednio do Prezesa Wierzbickiego na adres
boss_at_wroclaw.top.pl
Prosze nie wrzucac tego do INTERNET.POL, poniewaz zrobie to osobiscie.
=== 8< === tu ciac === >8 ===
Od pewnego czasu przygladalismy sie z zainteresowaniem i zaniepokojeniem
wymianie poczty dotyczacej sprawy upadku firmy Ternet i jej nastepstwami.
W zwiazku z tym czujemy sie w obowiazku wyjasnic pare spraw:
1. Naleznosci w stosunku do firmy TERNET w Warszawie
ze strony "tzw. oddzialow Ternet w Polsce"
- firmy wspolpracowaly na zasadzie umow franschisigowych, ze spolka Ternet
z siedziba w Warszawie, tzw. udzielenia:
praw plynacych z posiadania domeny ternet.pl, znaku firmowego Ternet, loga,
a takze z licencji na oprogramowanie i wszelkie pozwolenia na dzialalnosc
operatorska w dziedzinie i-netu udzielonych firmie zawierajacej umowe.
Firma Ternet -> Warszawa udzielila wszystkim partnerom (firmom w Polsce)
takich praw.
Mam nadzieje, ze kazdy rozumie, ze nikt nie podjalby wspolpracy
z Ternet-em, gdyby takich dokumentow nie bylo (umowy franchisingowe a
takze dokumenty okreslajace warunki wspolpracy sa w dyspozycji kazdej z
firm prowadzacych dzialanosc we wspolpracy z Ternet-em).
Umowy te takze scisle okreslaly zasady rozliczen finasowych i swiadczen
jakie w zamian za oplaty dla Ternet sp z o.o. w Warszawie ta spolka ma
swiadczyc na rzecz partnerow.
W calej swojej historii spolka Ternet miala trudnosci z realizacja
poszczegolnych punktow umowy, ale wszelkie pranie nalezy prac we wlasnym
gronie, i w zwiazku z tym siec rozwijala sie dynamicznie. Bledem zapewne
wszystkich firm wspolpracujacych bylo nie zerwanie kontaktow z partnerem,
ktory nie zawsze dziala rzetelnie, w momencie gdy takie sygnaly
sie pojawiaja.
Dzwonem alarmowym bylo wylaczenie w zeszlym roku wszystkich linkow
(podpietych do NASK-u) w calej Polsce, co spowodowalo przestoj calej
sieci w granicach 7 dni.
Wjasnienia ze strony prezesow Ternet byly nastepujace:
- "przelaczenie" a nie wylaczenie bylo spowodowane planowa zmiana dostawcy
uslug ineternetowych z NASK-u do TP S.A.
- nie ma obaw, wszystko jest w porzadku, dzialamy dalej firma czuje sie
swietnie i bedzie OK.
Niestety dopiero po czasie okazalo sie to nieprawda, jak wiele innych rzeczy.
Spolka Ternet i jej partnerzy zostali odcieci przez NASK od sieci za
niezaplacone faktury za dostep (nie zapalacono ani grosza) chociaz
partnerzy regulowali platnosci (wg wystawianych przez TERNET faktur).
Dlugi firmy TERNET pojawily sie na gieldzie dlugow (informacja w Gazecie
Wyborczej i Rzeczpospolitej.
Wyjasnienie ze strony spolki -> wszystko jest OK, NASK-owi nikt nie placi,
na pytanie gdzie sa pieniadze -> zostaly zainwestowane w rozwoj sieci,
oddzialow itp.
Nastepny niepokojacy syganal -> bardzo niska ocena TERNET sp z o.o. jako
dostawcy uslug w Warszawie (oprocz niskich cen wszystko inne pod psem
wlaczajac w to mocno nieuprzejma obsluge) -> dla zainteresowanych numer
COMPUTERWORLD. Ocena ta natychmiast zaowocowala lawina telefonow (od
klientow), przeciez ludzie czytaja prase -> co sie dzieje czy firma TERNET
ma klopoty , czy bedzie dalaj dzialac.
Oczywiscie na bazie zapewnien prezesa TERNETU (dysponujemy nagraniami)
wszystko mialo byc OK. Siec dalej dzialala i rozwijala sie (nastepni
"jelenie" tworzyli nastepne oddzialy, Ternet w Warszawie kasowal
pieniadze).
Jednakze bylo to juz za wiele watpliwosci by spokojnie czekac, wiec na
poczatku roku zwrocilismy sie do Zarzadu CST TP S.A. po informacje jak
sytuacja wyglada -> od strony regulowania platnosci za linki partnerow
przez spolke.
Bomba wybuchla nagle -> firma TERNET starym zwyczajem nie uregulowala ani
grosza za uslugi (mozna to sprawdzic dyr. Trzewik i dyr. Kempkowicz
chetnie udziela informacji). Nie bylo juz nastepnego, innego dostawcy
uslug dostepowych w sieci szkieletowej, do ktorego TERNET mogl sie
przelaczyc i dzialac na kredyt.
Wszystkie firmy wspolpracujace wyslaly zapytania do firmy TERNET sp z o.o.
z prosba o wyjasnienie spraw zwiazanych z nieregulowaniem platnosci,
koncesja telekomunikacyjna, i zasadami wspolpracy (kopie dokumentow do
wgladu jak ktos jest zinteresowany takze urzedy wlacznie z Ministerstwem
Lacznosci i Urzedami takze Skarbowymi).
Odpowiedz nie przyszla, wiec partnerzy zastosowali jedyna forme nacisku
jaka im pozostala -> zaprzestanie regulowania platnosci plynacych z umow
franchisingowych.
Niestety umowa to jest takie cos, co obowiazuje dwie strony Ternet sp. z o.o.
takze -> niewywiazanie sie jadnej jak i drugiej strony niesie konsekwencje,
a nie tak jak wyobrazali sobie prezesi TRENET-u umowy obowiazuja tylko
partnerow. Reakcja ze strony TERNET-u byla nastepujaca -> nie zaplacicie
to was wylaczymy i na wasze miejce przyjda nowi.
Wypowiedzenie ze strony TERNET-u okreslalo 3 -ce, czyli do 15.06.97r.
W tym czasie prezesi wydali dyspozycje, przypuszczalnie, p. Margasowi na
sciagniecie informacji z serwerow partnerow o kontach i adresach klientow,
aby przejac pozyskanych przez partnerow kontrahentow.
Rozpoczela sie akcja wlaman na serwery firm wspolpracujacych z TERNET-em
i sciagania informacji (dokumntacja elektroniczna do wgladu dla
zainteresowanych). Prezesi TERNET-u ruszyli w Polske zawierac nowe umowy i
innymi chetnymi "jeleniami". Niestety akcja ta nie przyniosla zadnych
efektow -> nikt z firma o podejrzanej kondycji nie wejdzie w zaden uklad.
Nastepnym dzialaniem bylo usuniecie delegacji domen lokalnych przez
administratora TERNET sp z o.o. i odciecie mozliwosci otrzymywania poczty
przez klientow partnerow TERRNET-u w calej Polsce.
Byl to pierwszy w historii i-netu w Polsce przypadek szantazu
elektronicznego przy uzyciu narzedzia jakim jest domena internetowa
(wlascicielami domeny byli wlasciciele TERNET w Warszwie).
Niestety byl to ostatni akord dzialalnosci sieci pod nawa TERNET w Polsce,
TP S.A. zadecydowala o wylaczeniu linkow w calej Polsce. Informacja o
braku checi ze strony Dyrekcji CST TP S.A. do odciecia linkow pomimo
nieuregulowania naleznosci jest nieprawdziwa i godzi w dobre imie osob
zarzadzajacych CST TP S.A. (dyr. Trzewik). Nikt w firmie jaka jest TP S.A.
nie podejmie decyzji o swiadomym narazaniu TP S.A. na wielomiliardowe
straty (prawdopodobnie Dyrekcja CST TP S.A. podejmie kroki prawne w
stosunku osoby rozpowszechniajacej nieprawdziwe informacje -> p. Margasa).
Zeby zapewnic dzialanie sieci partnerow w Polsce zostaly podjete
natychmiasowe kroki w kierunku wyjasnienia sytuacji w TP S.A. (splata czesci
zadluzenia), powolanie firmy takze pod wzgledem formalnym (powolanie spolki
TopNet sp z o.o. -> udzialowcami na zasadach rownych sa wszyscy partnerzy
bylego TERNET-u, rejestracja domeny i przyznanie klas IP, wystapienie o
przyznanie koncesji do Ministerstwa Lacznosci.
Wszyscy lacznie z Dyrekcja TP S.A, Ministerstwem Lacznosci, NASK-iem
udzielili daleko idacej pomocy w stosunku do firmy TopNet w blyskawicznym
zalatwieniu wszystkich spraw pozwalajacych na prawidlowe pod wzgledem
formalym dzialanie firmy TopNet.
Szczegolne slowa podziekowania naleza sie Dyr. CST TP S.A. p. Trzewikowi,
Panu Mirkowi Lucowi z NASK-u i wszystkim innym, ktorzy blyskawicznie
uruchomili siec TopNet w sieci szkieletowej.
2. Pod wzgledem formalno-prawnym wszyskie byle "oddzialy TERNET-u" do
momentu uplyniecia terminu wypowiedzenia tj. do 15.06.97r. dzialaja na
podstawie umow franchisingowych zawartych z TERNET sp z.o.o. dotyczy to
takze koncesji telekomunikacyjnej, poniewaz naleznosci, ktore mialy byc
zaplacone w ramach regulowania swiadczen na rzecz TRENET sp z o.o,
zostaly zaplacone TP S.A. na poczet zadluzenia w tej firmie ze strony
TERNET sp z o.o. (odpowiednie dokumenty do wgladu). Nikt z partnerow nie
zaryzykowal przekazania pieniedzy bezposrednio TRNET sp z o.o., poniewaz w
swietle faktow nie bylo zadnej pewnosci, ze zostana one przekazane
wierzycielowi czyli TP S.A.
3. W TP S.A. znajduje sie kopia doniesienia o popelnieniu przestepstwa
"sieciowego" -> wlamania do serwera firmy wspolpracujacej z TRENET sp z o.o
dokonanego w marcu co spowodowalo zniszczenie zasobow dyskowych i
spowodowalo koniecznosc odtworzenia systemu (z kopii zapasowych).
Wlamanie zostalo dokonane z komputera pracujacego w TERNET sp z o.o. o
nazwie ela.ternet.pl (niech wszyscy strzega sie wszystkiego co bylo zarzadzane
przez administratora TERNET sp z o.o.). Koncowy etap wlamania zostal
dokonany przez dostep telefoniczny (numer zostal zidentyfikowany dzieki
bilingowi miedzycentralowemu i uprzejmosci TP S.A.). Sprawa ta jest
przedmiotem postepowania przygotowaczego w prokuraturze.
4. Przez dlugi czas administratorem w "sieci TERNET" byl p. dr. Andrzej
Tobola -> jeden z najlepszych fachowcow w tej dziedzinie w calej Polsce.
Jego odejscie z firmy TERNET spowodowane bylo jednym podstawowym wzgledem
- nieuregulowanymi naleznosciami za wykonana prace (skad my to znamy), a
takze niechecia do firmowania swoim nazwiskiem dzialan prowadzonych przez
TERNET sp z o.o. Obecnie od samego poczatku powstania firmy TopNet jest i
pracuje razem z nami, poniewaz firma TopNet jest firma, ktora reguluje
swoje naleznosci.
Reasumujac: nie ma tego zlego co na dobre by nie wyszlo,
zycie pokazalo, ze sila dzialania w internecie "sieci TERNET" nie lezala
w sprawnym dzialaniu firmy TERNET sp z o.o. i jej watpliwymi pod wzgledem
prawnym dzialaniami, a w sprawnosci i sile firm wspolpracujacych,
tworzacych obecnie TopNet zarzadzajacy domena top.pl. Wszyscy klienci
(wierni naszej sieci) moga liczyc nie tylko na obsluge i uslugi na
wysokim poziomie, ale takze na stalosc domeny top.pl , ktora jest w
chwili obecnej wlasnoscia 16 firm tworzacych TopNet, a nie kilku osob
bedacych wlascicielami TERNET sp z o.o.
Wszystkie informacje podawane przez "pogrobowcow" TERNET sp z o.o. nie sa
niczym innym, jak jeszcze jedna proba odwetu i zaszkodzenia sprawnemu
dzialania sieci, ktora obsluguje kilka tysiecy klientow w calej Polsce, w
mysl zasady jak idziemy na dno pociagnijmy wszystkich se soba.
Uwazamy, ze jest to dzialanie nie tylko nie niestosowne, ale pociagajace
za soba skutki prawne zawiazane z rozpowszechnianiem nieprawdziwych,
szkalujacych informacji.
Frima TERNET sp z o.o i osoby aktywnie z nia zwiazane -> nie wylaczajac
bylych administratorow domeny ternet.pl moga oczekiwac postepowan
sadowych zwiazanych:
- z niezaplaconymi naleznosciami i niewywiazywaniem sie z umow w stosunku
do partnerow (narazenie przez swiadome dzialanie na straty finansowe)
- rozpowszechnianie nieprawdziwych informacji
- uzywanie systemu obslugujacego wezly (w tym wezel TERNET sp z o.o.) bez
praw autorskich do aplikacji -> wlascicielem praw jest p. Andrzej Tobola
- pozyskiwaniem informacji w sposob nielegalny i doprowadzeniem do
zniszczenia zasobow informatycznych osob i firm wspolpracujacych
(wlamania udokumentowane przez niezalezne podmioty -> dokumentacja
wlamania, ktore doprowadzilo do zniszczenia systemu na serwerze we
Wroclawiu znajduje sie u administratora SUNSITE.
W zwiazku z tym mamy nadzieje, ze wszystkim, ktorym lezy na sercu sprawne
dzialanie sieci i-net w Polsce, a w szczegolnosci obsluga klientow na
wysokim poziomie, pomoga nam w dalszym dzialaniu i propagowaniu domeny
top.pl. Rozumiemy , ze i-net jest trudnym rynkiem i istnieje wielka
konkurencja, ale wszyscy musimy dbac o dobry wizerunek i-netu w stosunku
do klientow, poniewaz nie wiadomo kogo i kiedy moga spotkac takie
problemy jakie byly naszym udzialem. Pomimo ostrej walki o klienta
wszyscy, mamy tu na uwadze Providerow, uzytkownikow list dyskusyjnych i
wszystkich tworzacych obraz Polskiego Internetu, powinnismy wspolpracowac
i wspolnie rozwiazywac nasze problemy.
Z sieciowym pozdrowieniem
Za Zarzad TopNet sp z o.o.
Zbigniew Wierzbicki
=== 8< === tu ciac === >8 ===
Grzegorz Deja
Topnet o/Katowice
ICQ: UIN: 880434 NickName: deg
To archiwum zostało wygenerowane przez hypermail 2.1.7 : Wed 19 May 2004 - 16:04:08 MET DST