Autor: Jarek Lis (lis_at_asic.ict.pwr.wroc.pl)
Data: Thu 31 Aug 1995 - 16:53:25 MET DST
Eligiusz Pawlowski, LUBLIN. (ELEKP_at_elektron.pol.lublin.pl) wrote:
: Troche to nie tak. Shannona tak wprost tu nie mozna zastosowac.
: Zwrocmy uwage, ze w pasmie telefonicznym (a to jest pasmo tylko 3,5 kHz)
: pracuja teraz modemy 14400, a wiec to juz na oko z Shanonem sie nie
: zgadza.
Sorry, ale oprocz podejscia podstawowego, Shannon mowi takze, ze przepustowosc
informacji to jest pasmo razy odstep szumow (w log o podstawie 2)
i nadaje sie tutaj jak najbardziej.
: Shanona mozna zastosowac w takim systemie, jaki byl stosowany
: np. w Spectrum (pamietacie to jeszcze ?) do nagrywania danych na kasete :
: bity szeregowo "zywcem" byly wysylane do magnetofonu, wtedy pasmo
: przenoszenia magnetofonu wprost przeliczalo sie na szybkosc transmisji
: (maksymalna czestotliwosc fali prostokatnej kolejnych 0 i 1).
Bynajmniej. Spectrum pracowalo znacznie ponizej tej szybkosci. Zaproponowana
metoda jest zreszta wyjatkowo niewydajna - zaadoptowanie MFM czy RLL
zbliza do tej granicy.
: Takiej prymitywnej transmisji teraz sie juz nie stosuje. Takie modemy
: telefoniczne pracowaly tylko z szybkoszcia 300, i to sie wlasnie
: z Shanonem zgadzalo :
: 3500Hz/(8 bitow+1start+1stop+1parzystosc)=~300 bajtow/sekunde.
Wybacz, ale modemy od dawna oznacza sie tak samo. 300 znaczy 300. bit
per second. modem 300 z trudem transmitowal 30 bajtow na sek, co widac
na ekranie bo napisanie 80 znakowego wiersza trwa i trwa.
: Z grubsza to jest tak, jakby do wyjscia TXD w RS232 podlaczyc glosnik
: (przez jakis wzmacniaczyk oczywiscie) i wpuscic to w sluchawke
: telefoniczna (tzn. w jej mikrofon). W takim wlasnie przypadku mozna
: zastosowac Shanona. Prymitywizm takiego sposobu transmisji jest
: chyba oczywisty.
: Teraz robi sie juz troche inaczej.
Tak jak piszesz, to nie przeslesz nic jesli jako medium nie wystepuje
najzwyklejszy drut, i to krotki. Nawet modem 300 robil modulacje
s2ygnalu (FSK). I tez pracowal znacznie ponizej maksymalnej przepustowosci
dla kanalu 3kHz
: W dostepne pasmo wpuszcza sie jednoczesnie kilka sygnalow, o roznych
: 2czestotliwosciach i amplitudach, a kombinacje tych parametrow koduja
: nie jeden, ale kilka bitow jednoczesnie.
Bezposrednio tak jak piszesz to dzialaja tylko chyba jakies modemy
Trailbrazer - cos z 7000 nosnych o roznych czestotliwosciach i
przepustowosci 4bps - co razem daje 28k. Typowy V.34 to jedna nosna (~2kHz)
modulowana QAM - oczywiscie dzieki Fourierowi mozemy wynikowy sygnal uwazac
za sume kupy sinusoid.
: Oczywiscie twierdzenie Shannona jest zawsze prawdziwe, tylko ze ma
: ono zastosowanie przy probkowaniu i odtwarzaniu ksztaltu sygnalu z
: jego probek, o przepustowosci kanalu transmisyjnego decyduje natomiast
: szerokosc pasma (w sensie Shannona) oraz zastosowany sposob modulacji.
Odstep szumow a nie modulacja! A konkretne parametry modulacji mowia,
ile sie w praktyce z teoretycznej przepustowosci osiaga.
A wracajac do problemu oryginalnego - jaka jest przepustowosc kanalu 25kHz?
Ocenic trudno - z czestotliwoscia kluczowania mozna podejsc do jakis 10kHz,
a ile bitow uda sie rozpoznac w probce? Lacza mikrofalowe dosc stabilnie
pracuja z 2b/probke.
Z drugiej strony - radio FM(mono) transmituje sygnal o pasmie do 15kHz, jakosci
rzedu 60dB=10bit, i stosujac dewiacje 75kHz.
Czyli wychodzi 300kbps w kanale 150kHz. Wychodziloby, ze z 25kHz 50kbps
powinno dac sie wyciagnac.
P.S.
Jaroslaw Lis
+------------------------------------------------------------------------+
| lis_at_ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics |
| tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland |
| fax 48-71-203408 or 517398 | |
+------------------------------------------------------------------------+
To archiwum zostało wygenerowane przez hypermail 2.1.7 : Wed 19 May 2004 - 15:52:33 MET DST