Lista pecet@man.lodz.pl
[Lista archiwów] [Inne Listy]

Re: [PECET] Szatan atakuje...

To: pecet@man.lodz.pl
Subject: Re: [PECET] Szatan atakuje...
From: "Eneuel Leszek Ciszewski" <prosze@czytac.fontem.lucida.console>
Date: Mon, 5 Aug 2019 15:45:12 +0200

"marfi" 5d47f2e2$0$540$65785112@news.neostrada.pl

Nawet jeżeli tak jest to jaką masz wiedzę na temat
tego czy to zapis do cache czy fizycznie na dysk?

Dyski SSD majÄ… liczniki TBW.
(HDD chyba też, nie aż tak mocno eksponowane jak liczniki TBW w SSD)

Z kilku posiadanych dysków SSD padł mi jeden Adata mSata 64GB
po sześciu latach jako dysk systemowy w dwóch komputerach (ok
4 lata blaszak a potem laptop Samsunga).

 Po drugie: na dysku SSD (Samsung)  mam posadzone kilka systemów
od 2015 roku  - działają zawsze  XP i W8 - we dwójkę jeszcze
dysku nie zabiły (odpukać)

XP nie siÄ…pi. Nie wiem, jak W8.

Nie przejmuj się pierdołami.

Fakt -- pierdołami można określić zużywanie pieniędzy na
permanentne aktualizacje W10 i permanentne siÄ…pienie...


Kupiłem SSD tylko po to, by zużył się w efekcie aktualizowania itp. pierdół...

-=-

Gdyby nie to siąpienie, W10 mógłby spokojnie pracować bez SSD lub
można by było postawić W10 na HDD a SSD zostawić stabilnym programom. :)

Za jeden dysk ćwierćterabajtowy Evo 970 można kupić 16 GiB RAMek.
Wzrost szybkości/wydajności byłby wówczas IMO wyraźny, zważywszy
obecne zapotrzebowania...


Transfery HDD nie są zbyt małe do zwyczajnej pracy; słabością HDD
są duże opóźnienia. Wyższość/lepszość SSD widać wyraźnie dopiero
na krótkich plikach, ale często używanych...

-=-

Mnie po prostu ciekawi to siÄ…pienie -- jest jak przeciekajÄ…cy kran...

Z jednej strony M$ oferuje agregację zapisów (niezbyt bezpieczną)
zaś z przeciwnej -- permanentne siąpienie skutecznie obniżające
wydajność dysku, przez co i wydajność całego systemu.

Jaki jest cel zwiększania szybkości dysku (Optane prześciga się
w tym) i jednoczesne marnowanie tejże szybkości?...

Z jednej strony zwiększanie żywotności, zaś z przeciwnej -- zarzucanie
dysku niepotrzebnymi śmieciami...

-=-

Niezupełnie jest tak, że dysk SSD pracuje poprawnie do pewnego momentu, po czym
pada nagle. SSD stopniowo staje siÄ™ coraz mniej przydatny -- wszystkie zapisy
stają się coraz wolniejsze i zawierają coraz więcej błędów, które trzeba 
skorygować...

Nagle pada przykładowo wtedy, gdy pada szybki bufor bądź kontroler, ale poza
tym stale traci na swej atrakcyjności z uwagi na niszczenie/degradowanie
komórek spowodowane zapisywaniem.


Być może za jakiś czas dyski SSD będą stopniowo traciły pojemność -- najpierw
komórki QLC będą traktowane jako TLC, później jako DLC, wreszcie jako SLC, ale
nie wszystkie naraz, przez co dysk będzie (po jakimś czasie używania) tracił
permanentnie swą pojemność...


O tyle nieciekawe, że zwykle z czasem zapotrzebowanie na dysk rośnie, nie
spada, więc raczej taka cecha nie przypadnie zwykłym ludziom do gustu?...

Pojemność akumulatorów też spada, co nie czyni tychże nieprzydatnymi.
Takoż było z żarówkami -- tracącymi permanentnie swą jasność...

Mając kilka slotów M.2 warto kupić nowy, dysk, ale zostawić stary, stale
zmniejszający swą pojemność... Zanim ów stary padnie zupełnie, minie czas,
w którym dyski potanieją...

Stary dysk tracić będzie pojemność, ale w efekcie pisania -- kiedy utrata
danych nam nie grozi. (błędnie zapisane dane zostaną zapisane raz jeszcze
w innym miejscu, co jedynie zwiększy czas zapisu i zużycie energii) Dane
zapisane na takim dysku nadal będą bezpieczne.

DziÅ› qpiÄ™ 256 GB, za jakiÅ› czas dokupiÄ™ za tÄ™ samÄ… cenÄ™ 500 GB, ale
starego 256 GB nie wyrzucę -- będę miał 500 GB + malejący stary dysk,
który opóźni zakup kolejnego, co zmniejszy koszt zakupu tegoż kolejnego,
co przełoży się na wzrost tegoż kolejnego...

Gdy pojemność 256 GB spadnie zbyt mocno (poniżej 16 GB raczej ;) nie
spadnie z uwagi na degradację/zużywanie flaszek -- może przydać się,
choćby do hibernowania czy jako SWAP) wyrzucę go, 500 GB będzie wtedy
miał ~połowę pojemności, ale dokupię 1 TB... Bez tej żonglerki nie
qpiłbym 1 TB, lecz 500 GB z uwagi na malejące ceny elektroniki...

Na razie SSD nie tanieją, ale za jakiś czas ceny załamią się tak,
jak załamały się ceny DDR4 -- teraz te ceny spadają szybko...


Przyznam niestety, że taka polityka (odraczanie qpna nowego dysku
z jednoczesnym posiłkowaniem się starym, zużywającym się dyskiem)
wymaga świadomego podejścia -- chyba obcego ,,zwykłym'' użytkownikom
elektronik...

,,Zwykli'' użytkownicy po prostu albo reinstalują Windows (gdy cokolwiek
zaszwankuje) -- lub choćby Windows zwolni zbyt mocno, albo qpują cały
nowy komputer -- choćby tylko dlatego, że ,,stary'' ma za mały dysk... ;)
Wymiana dysku na nowy bywa nieopłacalna w serwisie, zaś domorosłym specom
nie warto ufać... ;) Koszt zwiększenia RAMki i dysku w serwisie może być
porównywalny z kosztem połowy nowego komputera... (koszt hardu plus koszt
wymiany czy dołożenia, nierzadko plus koszt wymiany elementów chłodzenia)

-=-

Jak już często pisałem -- mnie po prostu ciekawi to siąpienie, które drażni,
jak przeciekajÄ…cy kran...

Niby tak ucieka całe życie człowieka, ale pewne problemy możemy rozwiązywać,
innych zaś nie możemy...

-=-

Gdybym miał wiele slotów M.2 -- nawet 32 GB SLC SSD (pozostałe z 256 GB TLC
EVO 970) bym zainstalował za kilka lat, gdybym wygrzebał ze śmietnika, czyli
za free. Miałbym tanim kosztem miejsce na: eksperymenty, kesze, SWAP, 
hibefile...

Pozostaje pytanie -- ile taki kolejny slot w komputerze kosztuje?
Ile złotówek, ile kłopotów, ile cm sześciennych, ile stopni Celsjuza...
Może niekoniecznie skórka warta wyprawki, ale może za jakiś czas będą
sprzedawane laptopy z kilkoma slotami M.2 w standardzie...

SLC jest raczej trudne za zarżnięcia. Nawet DLC powstałe z TLC może długo żyć...

Nie wyrzuciłbym dziś nawet HDD o pojemności 50 GB. Wolałbym 2.5", bo
mniej z nimi problemów niż z 3.5", ale pojemność wcale nie za mała.

Nie wyrzucam też F-S kupionego w połowie sierpnia 2008 roku. :)
Teraz zeń korzystam -- postuję, zlecam przelewy, ślę deklaracje
ZUS, obrabiam grafikÄ™, piszÄ™ strony WWW, porzÄ…dkujÄ™ informacje,
przeglądam strony WWW, oglądam filmy, słucham muzyki, kupuję
coÅ› w necie...)

Za jakiś czas mógłbym tu wrzucić zdegradowany SSD z Acera, ale
musiałbym zainwestować w przejściówkę -- Evo 970 chadza na PCIe,
zaÅ› tu mam 2/5" SATAnizmu i jakiÅ› (diabli wiedzÄ…, czy Å‚ykajÄ…cy
dysk) wolny slot mSATA... Zapewne taka przejściówka byłaby albo
niemożliwa do kupna, albo zbyt droga.

CoÅ› w tym:

 
https://pl.aliexpress.com/item/33032013867.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.7798133aAPE7qR&algo_pvid=8b601db1-4d5d-46f5-bab3-7126d188ca1f&algo_expid=8b601db1-4d5d-46f5-bab3-7126d188ca1f-3&btsid=6692ae02-628d-4bfc-a1c9-b9ab0383b3b0&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_6,searchweb201603_52

stylu, niespełna 3 dychy plnów...

Raczej takie coś miałoby sens, gdybym do Acera wrzucił najtańszy
satanistyczny dysk na M.2, który bym zapragnął podmienić na NVMe.
Zanim minie gwarancja na Evo, raczej F-S rozpadnie siÄ™...

--
_._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'   
/,   _.. \   _\  (`._ ,.
   `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... 
https://danutac.oferty-kredytowe.pl


<Pop. w WÄ…tku] Aktualny WÄ…tek [Nast. w WÄ…tku>