Autor: Maciej \ (abraham_at_somewhere.in.pl)
Data: Tue 24 Sep 2002 - 22:10:53 MET DST
Pszemol wrote:
> "Maciej "AbrahaM" Piotrowski" <abraham_at_somewhere.in.pl> wrote in
> message news:amq9eu$goh$1_at_news.onet.pl...
>> Rece opadaja.
>
> Właśnie.
>
>> Rozbierales zasilacz za 9$, za 15$ i za 50$ ?
>
> Problem w tym właśnie, że to będą te same zasilacze!
Wlasnie problem w tym ze to NIE SA te same zasilacze,
pracowicie usilujesz z uporem godnym podziwu (tylko
nie wiem po co) z tym walczyc
>> Analizowales konstrukcje,
>> zawartosc i jakosc uzytych podzespolow ? Przeprowadzalas testy przy
>> pomocy zestawu komputerowego i chociazby monitoringu napiec ?? na
>> probce ZZ zasilaczy ? Nie sadze..
>
> Ty też tego nie robiłeś. Napisałeś, że opierasz się na danych
> z pewnego źródła. A moje pytanie o to źródło pominąłeś milczeniem.
Zapewniam ze robilem, na wielokrotnie mniejsza skale niz fachowcy
majacy dostep do duzego wachlarza sprzetu ale robilem. I wyniki
zdecydowanie mnie nie podobaly.
>> Wiec nie masz ZADNYCH podstaw poza "nalepka" by twierdzic ze sa
>> to konstrukcje o tych samych walorach uzytkowych.
>
> Walorem użytkowym zasilacza jest tylko i wyłącznie fakt, że
> dostarcza on stabilnego napięcia przy dużym możliwym prądzie.
> Reszta to marketingowe banialuki, przynęta na głupiego klienta.
G..oralska prawda... ze nie wyraze sie dosadniej.
>> Twoi oponenci z poprzedniego watku ("moc") z racji profesji to
>> robili i niejednokrotnie usilowali ci to wytlumaczyc. Ja takze.
>> Niestety jak widze calkowicie bezskutecznie
>
> Ich profesją jest przykręcanie śrubek śrubokrętem i wkładanie wtyczek
> w gniazdka. Tak wygląda praca montera komputerów. Wystarczy do tego
> średniointeligentny szympans który odróżnia kształty i kolory...
Ty zawsze swoich oponentow obrazasz ?
>> Jesli tak nie jest - to mniem ze specjalistyczne strony internetowe
>> testujace sprzet (w tym tez zasilacze), dystrybutorzy oraz serwisanci
>> biora udzial w ogolnoswiatowym SPISKU ??
>> ROTFL !!
>
> Nie, nie ma żadnego spisku. Jest tylko wolny rynek na którym
> każdy próbuje się z każdym siłować - klient pcha w jedną,
> sprzedawca w inną stronę. Wygrywa mądrzejszy.
Tak, oczywiscie roznic miedzy zasilaczami nie ma. Skad w takim
razie razace roznice w awaryjnosci produktow firmy A i B ????
Spisek monterow ???? Przeciez sa "identyczne"...
>>> Polsce i przekonasz się, że całkiem niezły zasilacz kosztuje 8-9
>>> dolarów plus wysyłka...
>>
>> Calkiem niezly ???? wolne zarty !!!! 8$ kosztuja najtansze zasilacze
>> "generic" lub firm o "zlej marce" o ktore toczyla sie w poprzednim
>> watku awantura...
>
> Właśnie zasilacz nasz, marki PowMax, traktowany jest jako "Generic"
> albo "House Brand" i kosztuje te $8 plus wysyłka. Więcej za dobry
> zasilacz nie warto płacić bo się przepłaca nabijając kiesę sprzedawcy
> podczas gdy niewolniczo pracująca Chinka gdzieś w fabryce machająca
> cały tydzień lutownicą za $20 i tak nie dostanie z tego ani centa.
Nie przyjmujesz do wiadomosci faktu ze zasilacze roznych producentow
niekiedy diametralnie sie roznia, nie mowiac o zasilaczach tego samego
producenta.. Z tego powodu jakakolwiel dalsza dyskusja jest bezcelowa.
>> Na tej zasadzie ja od jutra moge zaczac produkcje zasilaczy w
>> stodole, spelnic minimum wymagan by uzyskac znak bezpieczenstwa
>> B i nalepiac tabliczki znamionowe o dowolnej tresci. I nikt tego nie
>> zweryfikuje - przynajmniej przez pewien czas, zanim dystrybutorzy,
>> sklepy itd. nie kapna sie ze zasilacze sa trefne... Zas niektorzy
>> mimo "kapniecia sie" beda kontynuuowac wspolprace bo oferowac bede
>> sprzet moze i kiepski ale zauwazalnie tanszy od konkurencyjnego.
>
> Jak długo pracuje na rynku firma produkująca wyroby Asound, Leadman,
> PowMax? Co Ty tu chłopcze insynuujesz? Przecież to nic niewarte
> spekulacje... Mimo iż nie mieści Ci się to w pale, że można mieć 1000
> procentowe marże i sprzedawać zasilacze warte $7 za $70 to tak jest i
> tego nie zmienisz. Możesz tylko pójść po rozum do głowy i kupić to
> samo taniej, u innego Żyda.
Wracamy po raz n+1 do senda. TO NIE SA TAKIE SAME zasilacze,
co z uporem negujesz.
>> Biznes is biznes. Jesli wierzysz ze zasilacz za 8$ posiada taka sama
>> charakterysytyke, zabezpieczenia, etc jak zasilacz za 80$ to zycze
>> powodzenia/szczescia.
>
> Dziękuję. Jak będę się nudził to posprawdzam sobie swój zasilacz.
> Na razie nie widzę powodów aby nie ufać naklejce.
UP2U
>> Wracajac do glownej czesci watku:
>>
>> Najtanszy POWMAX (bedacy takze najtanszym MARKOWYM
>> zasilaczem) jakiego tamze znalazlem (LP-7700E) kosztuje
>> 20$ za "goły zasilacz + transport"
>> http://www.pricewatch.com/1/297/2638-1.htm dol strony,
>> gdzie ty tu masz 15$ z wysylka...
>
> Masz jakiś stan pomroczności jasnej? Podawałem Ci link
> do firmy Computer Upgrades Inc, w której kupiłem swój
> zasilacz LP-8800D za $15 włącznie z wysyłką.
Odsylajac do pricewatch jako "wyroczni" z najtanszymi zasilaczami
>> Ten sam model w wersji "BOX" tj. zapakowany w pudlo kosztuje
>> 38$ za "zasilacz + transport"
>> http://www.pricewatch.com/1/297/2638-3.htm
>
> Mój był w pudełku. Za $15.
> Głupcy z tej firmy, naprawdę głupcy... czemu nie sprzedają
> tych zasilaczy jako markowe! Mogliby zarobić $38-$15=$23 więcej!
> :-))))
No comments.
>> Model LP-6100D, w wersji BOX, z wysylka kosztuje 46$
>> za "zasilacz + transport"
>> http://www.pricewatch.com/1/297/2638-4.htm
>> Zwracam uwage iz tuz pod nim znajduje sie kolejny zasilacz
>> "generic" o bodajrze dolara drozszy.
>>
>> Bedac litosciwym podaje tylko NAJNIZSZE ceny, bo model
>> LP-6100D wystepowal u paru firm drozej...
>>
>> Najtnaszy z scislej "czolowki" zasilaczy, Antec 400W o symbolu
>> SL400 - (polowa strony)
>> http://www.pricewatch.com/1/297/2638-6.htm
>> kosztuje "jedynie" 66$ z transportem.
>>
>> Kolejny Antec, PS-A-400 (BOX), dol, 77$
>> http://www.pricewatch.com/1/297/2638-7.htm
>>
>> Najtanszy EnerMaX 430W, model EG465P-VE, BOX, 93$
>> (polowa strony)
>> http://www.pricewatch.com/1/297/2638-8.htm
>
> Żałośnie musi funkcjonować mózg osoby, która da 93 dolary
> za taki zasilacz :-)))) Jestem pełen współczucia dla chorego.
Juz nie musze sie pytac (patrz wyzej), widze ze kazdego kto smie
miec odmienne poglady obrazac.
>> Zgodam sie ze w wypadku LP-6100D nie jest to przeszlo
>> 70$ jak directron.com - zreszta analiza cen wskazuje ze
>> directron.com ma ceny nawet do 2x wyzsze niz gdzie indziej,
>> ale nadal zadna miara nawet w "twoim" pricewatch
>> najtanszy/najslabszy/najprostszy markowy zasilacz nie
>> spada z cena ponizej 20$ za wersje "OEM" i 38$ za
>> "BOX".
>
> Powtórzę powoli bo może mówiłem ostatnim razem zbyt szybko:
> Ja swojego PowMax'a LP8800D w pudełku kupiłem za $15 z wysyłką.
> Dotarło to do Ciebie czy dalej czegoś nie kumasz?
Mnie lata za ile go kupiles. Mogles rownie dobrze jeszcze kurierowi piwo
postawic. Biorac pod uwage komentowane w USA zjawisko "kreatywnej
ksiegowosci" rownie dobrze ta firma mogla do nich dolozyc, albo kupic
kradziona czy wybrakowana w jakis sposob partie. Mnie to nie interesuje.
>>> Jeśli rutynowo się je sprzedaje i na tym
>>> jeszcze zarabia przy takich cenach to możesz sobie wyobrazić ile
>>> kosztuje jego produkcja...
>> I wyobrazam sobie czego on w srodu nie posiada.. a nawet wiem to
>> po rozebraniu i obejrzeniu paru zwlok tandety ktora w USA chodzi
>> za 9$
>
> Proszę - wymień mi rzeczy czego nie posiada :-) Chętnie zaglądnę...
Nie mam najmniejszego zamiaru, dlatego ze i tak, dla zasady, bedziesz
to kwestionowal. A babrac sie w zdjecia aparatem cyfrowym, opisywanie
tego co widac itd nie mam najmniejszej ochoty. Zbyt wysoko cenie swoj
czas wolny.
>>> I przy cenach detalicznych praktycznie identycznych
>> Identycznych ?? Wolne zarty, gdzie ty tu widziales identyczne ceny
>> detalicze ?? Wlasnie powyzej zademonstrowalem poslugujac sie
>> TWOIM zrodlem ze tak NIE jest.
>
> Czytać nie umiesz? "identycznych" dotyczyło "zasilaczy".
Powtarzam: gdzie powyzej (pricewatch) miales identyczne ceny detaliczne
zasilaczy ?? Zakres cen za zwykle (nie "nadmiarowe/podwjone") zasilacze
wachal sie od 9 do 100+ $ to sa identyczne ceny ?? KPINY.
>>> zasilaczy w innych sklepach możesz też wyobrazić sobie
>>> jakie marże doklejają sobie ci wszyscy pośrednicy którzy łapki swe
>>> położą na produkcie...
>> Kapitalizm to kapitalizm. Patrz moj komentarz o directron.com, widac
>> ze ta firma ma marze dochodzaca do kolo 100%, a mozna przypuszczac
>> ze sa od niej firmy drozsze.
>
> Oczywiście :-) Świat jest pełen frajerów kupujących każdą bajeczkę
> jaką się im sprzeda...
I swiat jak widac jest tez pelen ludzi ktorzy maja obsesje polegajaca na
widzeniu w kazdym czlowieku naciagacza i negowaniu faktow temu
przeczacych.
>> Na nasze nieszczescie zaleznosc miedzy cena a jakoscia z powodu
>> posrednikow nabral jedynie karykaturalnego wymiaru... Zasilacz g*
>> za 9$ kosztuje u nas po takim przejsciu przez posrednikow drogawo
>> (okolo 20$-25$), zas najtanszy z sensownych drogo (45$) nie mowiac
>> o tym ze cena najtanszych konstrukcji "czolowki" przekracza u nas
>> 125$
>
> Tylko idiota może wydać 125 dolarów na dowolny zasilacz
> gdy ma do dyspozycji PowMaxa 400w dla P4 za $15 z wysyłką
> do domu... Prosto do szpitala z takim gościem...
Ma do dyspozycji ? Gdzie ma do dyspozycji ? W Europie ?
Przestan oceniac caly swiat przez pryzmat USA, gdzie na
sa "cuda" nie do pomyslenia gdzie indziej.
>> Poza tym jestem ci BARDZO WDZIECZNY za podanie url'a do
>> pricewatch. Dzieki temu wlasnie udostepniles mi kolejne argumenty
>> przemawiajace za moja teza... Bardzo ladnie koreluja sie z tabelami
>> od directron.com
>
> Problem w tym, że nie umiesz z pricewatch korzystać.
> Wszędzie tam, gdzie będziesz miał generic/house-brand
> będzie jakaś marka która sprzedaje się taniej bo
> sprzedawcy nawet nie chciało się aktualizować w cenniku
> jakiego producenta akurat sprzedaje...
To jest twoja (moim zdaniem naciagana) interpretacja
>> Jesli zalozymy ze najtanszy "generic/noname" kosztuje 9$, zas
>> najtanszy (dosc okrojony) POWMAX 20$ to juz jest powod do
>> zastanowienia.
> Dalej Cię to zastanawia??? :-))) Zaczynam się o Ciebie bać.
Tak, bo w odrozneniu od Ciebie zakladam ze te zasilacze sie
ROZNIA, na co w czesci przypadkow mam przeslanki, zas
w czesci dowody(dotyczy konkretnych modeli)
>> Jesli miedzy dwoma konstrukcjami o tej samej mocy 400W (ale z
>> pewnymi roznicami konstrukcyjnymi), tego samego producenta, z
>> tej samej kategorii (BOX) mamy kolejne 10$ roznicy to chyba te
>> dane staja sie oczywiste w swojej wymowie.
> Tak... idiotów świat jest pełen.
No comments.
Zwracam jedynie uwage na sformulowanie "ale z pewnymi roznicami
konstrukcyjnymi"... niestety jest to bezcelowe, gdyz ty w te roznice
nie wierzysz do tego stopnia ze nawet gdyby podano je na talezu to
tez zostalyby zanegowane. Kropka.
>>> I o to mi cały czas chodziło w dyskusji.
>> Jak zwykle "Jesli fakty sie nie zgadzaja z teza, tym gorzej dla
>> faktow"
>
> Zdaje się, że muszę Ci przesłać fotografię swojego zasilacza,
> dopiero wtedy uwierzysz... Ale nie licz na to, nie chce mi się.
Wzajemnie, jesli chodzi o zdjecia zasilaczy do ktorych mam dojscie
> Jak nie wierzysz, że ten PowMax 400W można tu dostać za $15
> to Twój problem.
Ja nie twierdze ze nie mozna, ja twierdze ze to wyjatek/okazja lub
... szwindel w tle.
-- AbrahaM Artificial Biomechanical Replicant Assembled for Hazardous Assassination and Mathematics Member Of www.cdrinfo.pl Crew
To archiwum zostało wygenerowane przez hypermail 2.1.7 : Wed 19 May 2004 - 01:33:58 MET DST