Autor: Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne (smolik_at_stanpol.com.pl)
Data: Tue 21 Mar 2000 - 13:54:17 MET
On Tue, 21 Mar 2000, BBG wrote:
[...]
+> Mhm... Jakoś nie umiem dopasować, do czego się twój komentarz
[...]
+Tak. To mial byc dowod, ze pofatygowalem sie. ;)
A... :)
[...]
+natomiast odradzam próbę wkładania LVD do zestawów "kombinowanych",
+np.
+- drugi dysk Narrow [choćby Ultra3]
+.."
+
+Teraz juz wiesz? :)
Już wiem :)
+(Mam przykry zwyczaj zauwazania wiora w oku innych itd.)
No problem: jak nikt nie krzyczy, to wszyscy bzdury opowiadają !
[...]
+Mialem na mysli nastepujacy uklad: myslowo odcinamy kabel przed
+sterminowanym dyskiem UW i podobnie przed dyskiem U2W z terminatorem
+na kablu. Dopoki nie przeczytalem nizej o roznych zdolnosciach
+"zawieszania" polowki magistrali w powietrzu, to myslalem, ze obydwa
+takie uklady sa absolutnie tozsame niezaleznie od szerokosci
+magistrali (aczkolwiek nie mialem pewnosci i stad wlasnie bylo to moje
+zapytanie na grupie dyskusyjnej). Teraz rozumiem, ze jest to to samo,
+ale _tylko_ w przypadku kabla Wide. Wniosek prawidlowy?
IHMO właśnie tak.
[...]
+Masz racje (a w kazdym razie mozesz miec ;) ). Nigdzie nie znalazlem
+tak szczegolowych informacji. Wszedzie tylko ogolniki typu: pelna
+kompytybilnosc + ewentualnie ostrzezenie o tym, ze LVD ma ksenofobie.
Prawdę mówiąc to opis pinu NoWide w Altasie zauważyłem dopiero
pobudzony twoją dociekliwością (szukałem czegoś "gdzie to było").
+Bylem nawet na www.scsita.org i przejrzalem prawie wszystkie
+dokumenty, jakie wpadly mi w rece, ale to nie bylo jeszcze to. Masz
+moze namiary, na jakies strony ze "zrodlami" SCSI - dokumentacja
+stricte traktujaca o standardach?
Cosik się obawiam że mam :>
http://web.ansi.org/public/std_info.html
Możesz nie być zadowolony, że za darmo nie dają :(, ale trudno...
[...]
+> Bo IMHO to dwie różne rzeczy, tyle, że tak miło się składa iż urzą-
+>dzenia Wide "przy okazji" nie mają problemu z wyłączeniem połówki
+>magistrali. A niemiło - że LVD mają...
+
+Z wszystkich tych listow te dwa zdania sa dla mnie kluczowe.
...co być może trzba odszczekać dla takich dysków jak Atlas
o czym było w poprzednim mailu. Co prawda nie automatycznie,
ale wygląda że może (wyłączyć HighBytes).
+> Nie szukałem schematów na poziomie tranzystorów :), ale chyba
+>tam będzie odpowiedź: LVD jest różnicowy i tak skontruowany,
+>że *może* pracować z "nieróżnicowym" i działa, ale np. z pasywnym
+>terminatorem już *nie może*
+
+Podejrzewam (niestety nie znalazlem na razie _pewnych_ informacji), ze
+napedy CD-ROM zaoptarzone sa raczej w pasywne terminatory?
Hm... A nagrywarka:
+ Mam Plextora 40x i Yamahe 4416.
też ?
+ Mialem bardzo nikla nadzieje, ze moze
+jakims cudem udaloby sie sterminowac calosc (z dyskiem LVD) wlasnie
+ktoryms z tych napedow, gdyby okazalo sie, ze przypadkiem jakims,
+ktorys CD-ROM ma aktywny. Wiem, ze _generalnie_ to nie jest zalecane
+(tzn. CD na koncu), ale... jak milo miec nadzieje... :)
Powiedzmy. Nie rozwiązujesz nadal problemu pt. "jak zaterminować
drugi koniec starszego bajta" (w domyśle: z drugiej strony).
Chyba że dysk pozwoli pracować bez (połówki terminatora) !
Niniejszym kibicuję testom Atlasa :) (CC: na Reply-To:
mile widziane itp. :!), choć rozumiem że nie bardzo możesz go
wyrwać do testów.
[...o LVD nie ma być łączony do pasywnego terminatora ...]
+Ja tez. Dodam nawet, ze tu i owdzie widzialem sformulowania typu
+_terminator_LVD_ (m.in. w niektorych dokumentach pdf i html Tekrama i
+Seagate'a). Ktos mi mowil, ze do LVD potrzebny jest _po_prostu_
+aktywny (to, ze nie pasywny, to raczej nie mam watpliwosci). Gdzie
+lezy prawda? Raczej nie posrodku, bo tu srodka nie ma.
Obawiam się że mozna wylosować rozwiązanie pośrednie, czyli
dysk z terminatorem "niezgodnym z LVD" (patrz lista u IBMa)
będzie pracował, ale nie U2. Z góry zastrzegam że nie wiem.
Z drugiej strony:
+ Czyzby to
+sformulowanie (terminator LVD) w w/w dokumentach bylo na wyrost?
jakby tak było, to przynajmniej *któryś* z producentów zostawiłby
dyski LVD z wewnętrzną terminacją: co by mu to szkodziło ?
+Kable LVD wyraznie roznia sie - maja przeplot.
...i podejrzewam, że terminatory "naprawdę LVD" są również
różnicowe !! Czyli nie:
a. "zwykły aktywny" (bo ma tylko połowę linii !)
a może nawet nie tylko:
b. podwójny aktywny (na każdą linie "+" i "-" osobno),
ale właśnie
c. różnicowy - tj. o innej impedancji "linia
do linii" niż "połowa impedancji linia do zera".
żeby była "jaśniejszość" :) (no, nie będę oporników w ASCII
malował :[):
a.
linia SE ----+--> do wzmacniaczy
|
Rezystancja
|
+ napięcie odniesienia
b.
linia "+" ----+-->
|
R
|
+-nap.odn.
|
R
|
linia "-" ----+-->
c. Jak wyżej, ale wspólny punkt *nie* do stałego napięcia
odniesienia, ale do układu korygujacego tylko wybrane cechy
sygnału różnicowego (np. składową stałą albo "cuś").
[...]
+Aaaaaaa... z elektronikiem koresponduje?
Dobrze gada :)
+> Myśle że 9 GB UW też zdobędziesz !
+
+Poki co znajduje tylko 3.2GB i 4.5GB. Pozostaje mi zastosowac sie do
+starej sprawdzonej maksymy: "szukajcie, az znajdziecie". ;)
Powiem tak: ja MAM w domu 9,1 GB IBMa. Jaki model mogę obejrzeć,
tylko trzeba mnie upominać bo inaczej zapomnę :)
No i ten Atlas... Sam bym sprawdził przy jakiejś okazji !
+Na szczescie cierpliwosci mi nie brakuje, a spieszyc sie nie musze.
Do QUANTUMa napiszesz ?
Mają zwyczaj odpowiadać (tak po 2 dniach), jakby co - sprawdzałem :)
[...]
+Przepraszam, ale nie odpowiedziales wprost, wiec ja tak zapytam: te
+dyski IBMa i Quantuma, ktore masz na mysli i ktore potrafia
+wspolpracowac z kontrolerem Narrow, sa LVD czy zwykle UW?
Mnie się udało kupić jeszcze zwykłe UW. Dyski IBMa LVD, zdaje
się że zarówno SCA jak "zwykłe" (chodzi o łączówki) nie miały
zamiaru ruszyć :]
+Podejrzewam, ze nie, bo chyba nie pisalbys wczesniej o przejsciowkach,
+o ktorych znalazles informacje na stronach IBMa, ale wole sie upewnic.
Dobrze podejrzewasz. Natomiast QUANTUMa ATLASa nie sprawdzałem:
jakoś tak nie zauważyłem owego "NoWide" !
[...]
+>obsługi takich niuansów jak "potwierdzenie po zapisie"
+>po zapisie jest na ogół podła :], jak filesystem jest
+>*dobrze* zrobiony )patrz sig - VMS, un*xowe raczej nie są :>)
+
+Linux tez podpada pod ta niekorzystna opinie?
No... A ma dwufazowe potwierdzanie wszystkich operacji na dysku ?
Np. - zakładasz zbiór. System:
A. alokuje miejsce w strukturze
B. robi wpis w katalogu
i GWARANTUJE że A zostanie FIZYCZNIE zrobione przed B.
Np. zakładasz zbiór ciągły o zadanym rozmiarze na dysku, wtedy:
A. alokuje miejsce w strukturze
B. alokuje miejsce na dysku (na dane)
C. robi wpis.
*To samo* dotyczy operacji typu "extend" (rozszerz zbiór)
i oczywiście wszystkich "odwrotności" :)
Ale zaraz oberwiemy [tj. ja] za offtopics :]
+>PS: CC: na Reply-To: mile widziane, bo listę czasem czytam
+> z dużym opóźnieniem !
+
+Teraz bylo lepiej? Kopia dotarla na Twoja skrzynke?
Nie dowidzę... :( Na pewno posłałeś na gs_at_stanpol...
czy bramka wycina Reply-To: i podstawia Sender: albo
From: w to miejsce ?
Gotfryd
-- Gotfryd Smolik, PTH Stanpol Zabrze. Pilne listy na gs_at_stanpol.zabrze.pl, nt. VMS: gotfryd_at_stanpol.zabrze.pl [...]
To archiwum zostało wygenerowane przez hypermail 2.1.7 : Tue 18 May 2004 - 19:53:55 MET DST