Re: HDD LVD & narrow kontroler - czy tak mozna?

Autor: Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne (smolik_at_stanpol.com.pl)
Data: Tue 21 Mar 2000 - 08:53:27 MET


On Mon, 20 Mar 2000, BBG wrote:
[...]
+Od Ultra3 jest tylko i wylacznie Wide.
+Sorry, ale nie moglem sie powstrzymac. ;)
+Podejrzewam, ze sie po prostu "machnales" - miales na mysli SCSI-3.

 Mhm... Jakoś nie umiem dopasować, do czego się twój komentarz
odnosi: sam pisałeś o kontrolerze UltraNarrow, ja w cytowanym kawałku
*nic* nie pisałem o "wyżej niż Ultra" - może o jakaś część z wspomnianych
(poprzednich) listów ??

[...]
+> Negatywne - potrzebny jest aktywny terminator LVD, "połówkowy".
[...]
+Prawdopodobnie o cos takiego mi chodzilo. Normalnie terminuje sie ten
+nadmiarowy bajt do kontrolera, gdy urzadzenie jest wezsze od
+kontrolera, a tu potrzebny bylby taki "odwrotny" terminator (O rany!
+Mam nadzieje, ze zrozumiales o co mi chodzi.) do sterminowania tego

 Tak :)

+nadmiarowego bajtu w urzadzeniu.
+
+> W dużym skrócie: na stronie IBM znalazłem info o firmie, która
+>coś takiego jakoby robi (IBM nie obiecuje, że będzie działało !),
+>w kraju nikt nic nie wie.
+
+Nadal masz na mysli moj problem (kontroler Narrow, HDD Wide)?

 Ściślej: kontroler Narrow, dysk LVD.

+(Pytam serio, to zadna zlosliwosc.)

 Nie dopatrzyłem się złośliwości !

+> Prościej kupić kontroler Wide, albo - lepiej, co zrobiłem, dysk
+>Wide lecz nie-LVD !
+
+Hmmmm... Moim skromnym zdaniem to nie ma specjalnej roznicy miedzy
+zwyklym UW (z terminatorem wewnetrznym) a LVD+aktywny terminator na
+tasmie, przynajmniej jesli chodzi o terminacje.

 Jest. Sam to niżej zauważasz :) - dysk Wide potrafi włączyć
terminację wewnetrzną. Do tego potrafi włączyć pracę połówkową.
 "Da sobie radę" jak byś go nie wetknął do magistrali.

+ A jesli jakikolwiek
+element magistrali nie spelnia wymogow LVD, to urzadzenia przechodza
+do nizszego trybu pracy, czyli Ultra. W kazdym razie tak glosi teoria.

 E.... tego... A gdzieś obiecują, że LVD ma umieć "powiesić" połowkę
magistrali w powietrzu ?? Rozumiem, że sformułowanie "Ultra" powinno
być tak rozumiane: ale może jednak wymaga się tylko przejścia do pracy
"Ultra Wide" ?
 Bo IMHO to dwie różne rzeczy, tyle, że tak miło się składa iż urzą-
dzenia Wide "przy okazji" nie mają problemu z wyłączeniem połówki
magistrali. A niemiło - że LVD mają...
 Nie szukałem schematów na poziomie tranzystorów :), ale chyba
tam będzie odpowiedź: LVD jest różnicowy i tak skontruowany,
że *może* pracować z "nieróżnicowym" i działa, ale np. z pasywnym
terminatorem już *nie może* (sprawdź: ostrzeżenie, że LVD nie ma
być łączony do pasywnego terminatora [również wide] widziałem
kilka razy). Również *nie może* mieć połówki magistrali "w powietrzu"
- trzeba ją czymś zaterminować :] I tu jest ból...

+Dlaczego wiec odradzasz LVD? Jest jeszcze cos, co powinienem wiedziec?

 Jak wyżej. Nie chciało mi się szukać przebiegów elektrycznych :(,
czyli "dlaczego LVD musi mieć terminator". Ale na to wygląda i mogę
sobie bez problemu taki układ wyobrazić :)

+Dodam, ze trudno jest znalezc dysk UW wiekszy niz 4.5GB, a mnie
+interesuje 9GB (mam taki w zasiegu).

 Myśle że 9 GB UW też zdobędziesz !

+> Tu uwaga: np. wspomniany IBM oznacza modele
+>dysków Wide i LVD *identycznie* :>, [...]
+
+Tia... Seagate jest ciut porzadniejszy pod tym wzgledem.

..a dysków UW już nie robi ?? W końcu różnica niewielka...
(przy milionowej produkcji).
 Proponuję poszukać dysków IBM lub QUANTUMa: ich dyski były
(i są) używane *z innym firmware* do "dużych" komputerów,
i pewnie ze względu na kompatybilność utrzymują produkcję
modeli które właśnie powinny pracować z Narrow.

[...]
+> Ale dyski Wide, non-LVD dało się na pewno jeszcze kupić kwartał
+>temu - więc jak się rozejrzysz...
+
+J.w... a rozgladam sie od dluzszego czasu. :(

 Gdzie się rozgladasz i gdzie mieszkasz ?

 Tak off-topics: jedna z opinii o SCSI: "żadne S w nazwie
SCSI nie oznacza >>Standard<<" :> Niestety słuszna: jakość
obsługi takich niuansów jak "potwierdzenie po zapisie"
po zapisie jest na ogół podła :], jak filesystem jest
*dobrze* zrobiony )patrz sig - VMS, un*xowe raczej nie są :>)
to producenci piszą *własny* firmware do typowych dysków :]
(co kosztuje, oczywiście; dysk Digitala - a naprawdę
QUANTUM z firmware Digitala [teraz COMPAQ] potrafił kosztować
trzy razy tyle...)

 Gotfryd

PS: CC: na Reply-To: mile widziane, bo listę czasem czytam
 z dużym opóźnieniem !

--
 Gotfryd Smolik, PTH Stanpol Zabrze.
 Pilne listy na gs_at_stanpol.zabrze.pl, nt. VMS: gotfryd_at_stanpol.zabrze.pl
[...]


To archiwum zostało wygenerowane przez hypermail 2.1.7 : Tue 18 May 2004 - 19:53:53 MET DST