Re: Nieuczciwy sprzedawca - monitor LCD

Konrad Kosmowski wrote:
> ** Andrea wrote:
>
>>>> I nie pisz bzdur że norma ISO dot. martwych pikseli jest średnio
>>>> dostępna - 10 sekund googlania
>
>>> Ty nie musisz googlać za warunkami umowy, sprzedawca ma OBOWIĄZEK
>>> Ci je przedstawić.
>
>> To teraz wyobraź sobie prawdopodobieństwo, że pani kasjerka Jadzia ci
>> wyjaśni z jakim normami jest zgodny produkt elektroniczny jaki
>> kupujesz w hipermarkecie.
>
> To jest problem hipermarketu - nie mój. Jeżeli nie są w stanie zapewnić
> odpowiednich warunków (a ustawy to precyzują) sprzedaży to niech jej po
> prostu nie prowadzą.

Posuwasz rzecz do absurdu, w którym sprzedawcą można być tylko po
ukończonych studiach prawniczych i aplikacji.

>
>> I możliwość skutecznego powołania się na ten fakt przed sądem.
>
> Inspekcja handlowa.

Co inspekcja handlowa? Oni akurat sprawdzają dopuszczalność towaru do
obrotu i zgodność z normami.

>
>>> A ja się go w tym momencie pytam - o jakich normach Pan mówi? I on
>>> ma mi w tym momencie obowiązek wyjaśnić.
>
>> Owszem.
>
> I w pierwszej kolejności w ogóle wspomnieć o istnieniu tych norm.

Niekoniecznie. Dajmy na to norma TCO: wystarczy że monitor jest
oznaczony jako zgodny z normą; sprzedawca nie musi o tym wspominać.

>
>> Albo musi ci wskazać gdzie możesz się z nimi zapoznać. Jeśli zapytasz.
>
> Ale ja nie spytam bo zakładam, że nie jest wadliwy.

Wiesz, zawsze uważałem że żeby wybrać jakiś towar dobrze, trzeba mieć
jakieś pojęcie co się wybiera. I z czego.

>
>>>> Żaden explicite nie da ci gwarancji, że bad piksele nie wystąpią,
>>>> chyba że sprzedaje panel klasy I.
>
>>> Buzdura. Ja mogę Ci w tym momencie sprzedać mój panel i gwarantuje
>>> Ci, że w tym momencie jest on bez żadnych martwych pikseli (nie
>>> gwarantuje, że nie wystąpią, ale w momencie zakupu ich nie będzie).
>
>> I gdzie tu widzisz bzdurę?
>
> Że *żaden* nie da gwarancji.

A co, kupowałeś u wróżki? Producent może ci zagwarantować wymianę w
razie pojawienia się jakiegoś, ale też nie zagwarantuje że się nie
pojawi. Przynajmniej jeśli mówimy o rzeczywistości, nie o prawie.

>
> (...)
>
>>>> A zachowanie minimalnej staranności jest też obowiązkiem
>>>> kupującego.
>
>>> Pytanie czy przyswojenie 167 stron techno bełkotu to jest minimalna
>>> staranność. IMHO nie.
>
>> No proszę, widziałem część dot. pikseli i zajmuje ona jedną stronę.
>> Napisana przystępnie i zrozumiale.
>
> W takim razie sprzedawca nie powinien mieć problemu z wyjaśnieniem
> tego. :)

A klient z zapoznaniem się samodzielnie.

>
>>>> Sprzedawca nie jest urzędem normalizacji - wyobraź sobie, że do
>>>> jego obowiązków będzie należało wyjaśnienie klientowi brzmienia
>>>> norm CE, TUV, TCO99, TCO03, TCO06, ISO, PN a może jeszcze
>>>> definicji z układu SI, żeby wiadomo było co to znaczy że monitor
>>>> ma 19".
>
>>> No i właśnie wyobraź sobie, że to należy do jego obowiązków.
>
>> To znajdź mi takiego który zna WSZYSTKIE TE NORMY.
>
> Ale to bez znaczenia czy zna. To, że ich nie zna nie zwalnia go z
> obowiązku. Skoro sprzedawca ich nie zna to biedny klient ma je znać?

Powinien wiedzieć z jakimi normami jest zgodny produkt. Jednak nie
należy raczej do jego obowiązków znajomość każdej z tych norm na
wyrywki, skoro są dostępne źródła z których zarówno on jak i klient może
skorzystać.

Zresztą, czy pamiętasz choćby definicję normatywną metra, powszechnie
używanej jednostki długości? Głowę dam, że sprzedawca ze sklepu dajmy na
to z odzieżą, gdzie metr jest w powszechnym użyciu, także jej nie zna.

-- 
Andrea|ASRock K7Upgrade880, AMD Sempron 2800@2340MHz, Pentagram QC-80Cu
1024MB DDR-400, Sapphire Radeon 9600 128MB, Samsung SyncMaster SM-960BF
Seagate Barracuda ST380021A 80GB, Western Digital Caviar WD2000JS 200GB
Pioneer DVR-111L, ModeCom 350GTF, Creative Audigy SE + Creative HQ-1700